35 Antworten in diesem Thema

[Dämonenpinguin]

Bitte entschuldigt, falls ich das Deck missverstanden haben sollte, aber warum spielt man weder Main- noch Sideboard Underworld Dreams?

 

Da kann man (notfalls?) den Gegner auch ganz ohne Free Spell-Shenanigangs in durch Peer into the Abyss umschießen. 

 

Durch Dark Petition kann man in Turn X Peer suchen und Dreams legen, um dann X+1 Peer zu spielen.

 20->10->5->2->1->0 sind 5x Peer für den Kill.

 

Falls der Gegner Lifegain hat, muss man Peer ggf. noch häufiger casten, während das bei Underworld Dreams in Kombi mit Peer egal ist. 

Bearbeitet von Dämonenpinguin, 02. April 2023 - 21:00.

[Assimett]

Falls der Gegner Lifegain hat, geht er stattdessen Decktot mit 8x Peer cast.

Und 1-Karten-Combos sind immer besser als 2-Karten-Combos. Idr holt man sich mit dem Ultimatum ja afaik Omniscience, Peer und Recovery, spielt das erste Peer auf sich und hat alles was man braucht. Klar kann man dann noch ein Dreams ins Deck quetschen, aber warum wenn man es nicht unbedingt braucht? Ist sonst ne tote Karte

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 02. April 2023 - 21:09.

[Dämonenpinguin]

1) Falls der Gegner Lifegain hat, geht er Decktot.

2) Und 1-Karten-Combos sind immer besser als 2-Karten-Combos. Idr holt man sich mit dem Ultimatum ja afaik Omniscience, Peer und Recovery, spielt das erste Peer auf sich und hat alles was man braucht. Klar kann man dann noch ein Dreams ins Deck quetschen, aber warum wenn man es nicht unbedingt braucht? Ist sonst ne tote Karte

 

1) Stimmt, hab ich nicht bedacht.

 

2) 1-Karten-Combo ist mMn ein Oxymoron. Außerdem ist Omni, Peer und Recovery ja auch mehr als eine benötigte Karte. Edit: Ich bin doof, es geht um das Ultimatum als die eine benötigte Karte...

Bearbeitet von Dämonenpinguin, 02. April 2023 - 21:11.

[Assimett]

Jo aber die kriegst du mit dem Ultimatum (=1-Karten-Combo)

Und zur Semantik, naja wenn eine Karte alleine das Spiel gewinnt dann gibt es da, glaub ich, keinen anderen fixen Begriff im Magic.

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 02. April 2023 - 21:16.

[Dämonenpinguin]

Ich muss nochmal blöd nachfragen:

 

Dann hat man sein halbes Deck auf der Hand, aber man kann doch trotzdem immernoch fizzlen, oder? Ich schlimmsten Fall sind alle Karten, die man benötigt, noch in der Bib oder man hat kein Mana mehr?

 

[Assimett]

Darum spielt man ja 3 Recovery, zur Not macht man das dann nochmal

 

wenn du natürlich die auch nicht ziehst oder in der anderen Liste das Acquisition, dann rip

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 02. April 2023 - 22:16.

[Dämonenpinguin]

Entschuldige, wenn ich da so drauf rumreite, aber man könnte mit dem Ultimatum auch Peer, Dreams und Omni suchen.

Wenn der Gegner Omni wegmischen lässt --> Sieg durch Peer + Dreams

Wenn er Dreams wegmischen lässt --> Halbes Deck auf der Hand und Omni, also gratis in Dreams reinziehen und Peer nochmal casten

Wenn er Peer wegmischen lässt (also das, was der Gegner wahrscheinlich wählt) --> Dann hat man immerhin Omni liegen und... Okay, hier fizzelt man dann auch. Ich sehe das Problem. 

[Splatter]

Hallo,

bin neu in Pioneer eingestiegen nach einer mtg Pause. Habe zuvor modern gespielt.
Jetzt habe ich mir lotus combo geholt. Ist eine stock Liste mit discounty.

Hier war jetzt lange nichts mehr los, da wollte ich mal fragen, ob es noch lotus combo Piloten hier gibt und mir etwas Starthilfe geben könnten. Hat zufällig jemand einen SB Guide?

Freue mich über Antworten

MfG

[Assimett]

schon wieder eine Liste, die ich nicht so recht verstehe: https://www.mtggoldf...n-strings#paper

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 3
  Bala Ged Recovery
• 2
  Boseiju, Who Endures
• 2
  Chandra, Hope's Beacon
• 1
  Dark Petition
• 1
  Dig Through Time
• 3
  Emergent Ultimatum
• 4
  Hidden Strings
• 4
  Impulse

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Island
• 1
  Lier, Disciple of the Drowned
• 4
  Lotus Field
• 4
  Mana Confluence
• 1
  Omniscience
• 2
  Otawara, Soaring City
• 4
  Pore Over the Pages

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Sea Gate Restoration
• 2
  Seachrome Coast
• 4
  Spara's Headquarters
• 4
  Strict Proctor
• 4
  Sylvan Scrying
• 1
  Tale's End
• 3
  Thespian's Stage
• 4
  Vizier of Tumbling Sands

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  Boseiju, Who Endures
• 1
  Dragonlord Dromoka
• 1
  Manaform Hellkite
• 1
  Memory Deluge
• 2
  Narset's Reversal
• 1
  Path of Peril
• 1
  Silence
• 1
  Soul Partition
• 1
  Sunfall
• 2
  Temporary Lockdown
• 1
  Test of Talents
• 1
  Voyaging Satyr
• 1
  Zacama, Primal Calamity

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

hat das Deck mal jemand in Aktion gesehen? gewinnt man preboard noch irgendwie anders, als viermal Chandra für 5 zu zünden?

[Urathil]

schon wieder eine Liste, die ich nicht so recht verstehe: https://www.mtggoldf...n-strings#paper

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 3
  Bala Ged Recovery
• 2
  Boseiju, Who Endures
• 2
  Chandra, Hope's Beacon
• 1
  Dark Petition
• 1
  Dig Through Time
• 3
  Emergent Ultimatum
• 4
  Hidden Strings
• 4
  Impulse

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Island
• 1
  Lier, Disciple of the Drowned
• 4
  Lotus Field
• 4
  Mana Confluence
• 1
  Omniscience
• 2
  Otawara, Soaring City
• 4
  Pore Over the Pages

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Sea Gate Restoration
• 2
  Seachrome Coast
• 4
  Spara's Headquarters
• 4
  Strict Proctor
• 4
  Sylvan Scrying
• 1
  Tale's End
• 3
  Thespian's Stage
• 4
  Vizier of Tumbling Sands

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  Boseiju, Who Endures
• 1
  Dragonlord Dromoka
• 1
  Manaform Hellkite
• 1
  Memory Deluge
• 2
  Narset's Reversal
• 1
  Path of Peril
• 1
  Silence
• 1
  Soul Partition
• 1
  Sunfall
• 2
  Temporary Lockdown
• 1
  Test of Talents
• 1
  Voyaging Satyr
• 1
  Zacama, Primal Calamity

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

hat das Deck mal jemand in Aktion gesehen? gewinnt man preboard noch irgendwie anders, als viermal Chandra für 5 zu zünden?

 

Ich kenne das Deck nicht, aber sehe außer Chandra Maindeck keine Wincon. Zocke Pioneer länger nicht mehr, aber verstehe nicht wie das Deck spielbar ist gegen alles was eine schnelle Clock hat.

[Assimett]

okay ich hatte nicht kapiert dass man jedes mal, wenn man Chandra neu ausspielt, Bala Ged Recovery kopiert bekommt. Also geht man mit zwei Recovery und einer Chandra schon infinite damage.

wie die Matchups sind weiß ich auch nicht, da müsste ich erst ein paar Streams schauen um ein Gefühl zu bekommen. oder mir das Deck einfach kaufen, das meiste hab ich eh schon

Bearbeitet von Mett v. Schleck, 21. Februar 2024 - 12:49.

[Urathil]

okay ich hatte nicht kapiert dass man jedes mal, wenn man Chandra neu ausspielt, Bala Ged Recovery kopiert bekommt. Also geht man mit zwei Recovery und einer Chandra schon infinite damage.

wie die Matchups sind weiß ich auch nicht, da müsste ich erst ein paar Streams schauen um ein Gefühl zu bekommen. oder mir das Deck einfach kaufen, das meiste hab ich eh schon

 

Also geht die Kombo: Cast Omnisience, cast Chandra 1, Ulti - ping für 5, cast Chandra 2 - Ping für 4, Cast Bala Ged Recovery - Chandra 1 auf die Hand, Cast Chandra 1 - Kill Chandra 2, Cast 2. Bala Ged Recovery - Copy via Chandra -> Chandra 1 und Bala Ged Recovery auf die Hand zurück -> Repeat?

 

Oder seh ich eine einfachere Line nicht?

[Splatter]

Eigentlich ist das die stock win con: Cast Omni, Cast chandra, cast bela (falls Bela 2 und 3 im Grave sind) -> copy get back bela(s) (dann sollten 2 Bela auf der Hand und 1 im Grave sein), chandra -5 für dmg, cast bela return chandra, cast chandra, cast bela return bela 2 + 3 to Hand, chandra -5 für dmg, ..... loop

[Urathil]

Eigentlich ist das die stock win con: Cast Omni, Cast chandra, cast bela (falls Bela 2 und 3 im Grave sind) -> copy get back bela(s) (dann sollten 2 Bela auf der Hand und 1 im Grave sein), chandra -5 für dmg, cast bela return chandra, cast chandra, cast bela return bela 2 + 3 to Hand, chandra -5 für dmg, ..... loop

Also ungefähr wie ich es beschrieben hab. Kommt mir sehr ineffizient vor, aber spiele kein Pio.

[Assimett]

Inwiefern ist das ineffizient? Man spielt ja nur eine Karte (Chandra), die außer im Comboturn nichts macht. Oder meinst du von der Menge Mana her, die man braucht? Omniscience spielte man ja eigentlich schon immer, und dann ist es ja egal wie viel ein Spell kostet.

[Urathil]

Inwiefern ist das ineffizient? Man spielt ja nur eine Karte (Chandra), die außer im Comboturn nichts macht. Oder meinst du von der Menge Mana her, die man braucht? Omniscience spielte man ja eigentlich schon immer, und dann ist es ja egal wie viel ein Spell kostet.

 

Naja, es ist ein Pioneer Deck und ich bin Modern/Legacy gedrillt. Hab Pioneer und LFS kurzfristig versucht und war casual ganz witzig. Deshalb ist meine Aussage definitiv nicht als "vom Fach" zu werten.

 

Mich stört schlicht, dass das gesamte Deck preboard um ein einziges One-of gebaut wird, ohne dass + einen Haufen anderer Karten die du in der Hand benötigst (Chandra x2, Bala Ged x2 im idealfall) du sehr wahrscheinlich verlierst.

Ja, du hast mit dem Ultimatum als 3-of den Tutor dafür, einen zusätzlichen mit Pedition und ein bisschen Carddraw, aber reicht das?

Dazu kommt, dass die Kombo Sorcery-Speed ist und Omnisience ohne protection maindeck an jedem 1-mana Enchantment-Removal stirbt (Ich weiß natürlich nicht wieviel Removal dagegen im Format wirklich gezockt wird).

 

Also rein ins Vakuum gesprochen finde ich das Deck einfach unglaublich ineffizient, da es für die Wincondition gefühlt zu viele "wenn"s gibt. 

 

Aber wie gesagt: Ich täusche mich wahrscheinlich sehr