22 Antworten in diesem Thema

[King Suleiman]

Ist wie alle meine im zug erstellten Umfragen nicht perfekt, aber könnte einen Eindruck geben und das Kommentarfeld gibt es ja auch noch!
Probleme von Freunden zählen nicht als eingegebene!!!

[» Arcanis «]

Mir fehlt noch die Antwortoption:

1.  Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon öfter Fakes
2.  Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon Fakes, aber passiert nur selten

Habe für die letzte deiner Optionen gestimmt

Ich denke mir immer... Was passiert, wenn die kleine Privatsammlung des Gegners mit guten China-Fakes und einem guten Bewusstsein für deren Existenz per eBay & co an jemanden gerät, der sich nicht auskennt? Dann diffundieren sie ganz ohne böse Absicht des Käufers in den Markt...

[Sups]

Ich habe bis jetzt einmal eine Fake-Karte erhalten. Allerdings vor Jahren und die war so schlecht gemacht, dass man es sofort gesehen hat. Der Verkäufer war auch sehr schnell bereit mir mein Geld zu erstatten ubd hat sich für den "Fehler" entschuldigt (Irgendwas von aus Versehen eine Proxy verpackt).

Auf Turnieren meine ich, dass mir da auch Fakes untergekommen sind. Aber in Sleeves ist das immer schwer zu sagen.

[P0LTERGEIST]

Das erste Dual was ich gekauft habe war ein Fake. Hätte das locker 20 mal weg tauschen können obwohl die Leute die Karte in der hand hatten ... habe die Karte dann über das Forum hier getauscht und dabei ist aufgefallen das die Karte nicht echt ist. (Natürlich den Tausch dann anders geregelt und die Karte zurück genommen) seit dem weiß ich wonach ich gucken muss habe aber auch selber keinen Fake mehr erhalten. 

 

Was aber ein großes Problem im Zusammenhang mit Fakes ist, ist die lausig Druckqualität und die Abweichungen der einzelnen Herstellungsorte. Ich hatte schon öfters Karten die sich so schlecht anfühlen, die Farbe auf der Rückseite viel zu hell ist oder die Vorderseite einfach komisch wirkt und wohl doch echt sind. 

[Nekrataal der 2.]

Ich habe das selten geprüft. Als Legacy Spieler sind meine Karten entweder zu alt oder präzise zu lange in meinem Besitz und damit sicher echt bzw. kaufe ich mir relevante neue Karten immer frisch nach Release und bilde mir somit ein, dass Fakes da noch nicht am Start sind. Allerdings habe ich auch 1 o. 2 Karten die mir von Freunden für den Cube geschenkt worden sind, welche eindeutig als Fake markiert sind. Tut dem Cube keinen Abbruch und sie kommen nicht mehr in den Umlauf.

Ein einziges Mal hatte ich einen Verdacht bei einem Kauf bei MKM, aber keine Lust das zu beanstanden, weil eben nur Cube Material. Dabei ging es um einen englischen Noble Hierarch, der sich anders anfühlt und anders aussieht als meine anderen 4P. Da es sich aber um chinesische (das Playset) und englische Karten handelte und mir das Prüfen zu aufwändig war ohne Hilfsmittel hab ich es gelassen.

Exakt das was Poltergeist im letzten Absatz schreibt. Karte könnte auch echt sein, nur im Vergleich ist es merkwürdig und lediglich ein Verdacht. Klar, dass ich die Karte nicht mehr in den Verkauf bringe oder vorher ihrer Echtheit checken muss.

Auf Turnieren wurden von mir gut bekannten und wesentlich wissenderen Kollegen schon häufiger Fakes entlarvt, welches auch schon mal in einem mir bekannten Fall zur Disqualifizierung eines Spielers geführt hat, weil er dem Headjudge nicht hinreichemd erklären konnte, dass die zahlreichem Fakes zufällig in seinem Deck waren. Meist Duals, Forces etc. Hier finde ich es persönlich etwas einfacher Fakes zu entlarven, weil noch viele schlechte im Umlauf sind. Die neueren Fakes zu Karten mit Holosticker sind m.W. von durchschnittlich besserer Qualität.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 04. März 2020 - 07:52.

[brennender_fuchs]

Ich dachte mal, ich hätte Fakes bekommen bei MKM.

Habe den Verkäufer angeschrieben. Er sagt, die sind original.
Bin dann zu nem Kartenshop nachfragen gegangen. Er sagt auch Fakes.

Waren am Ende des Tages aber keine. Sondern nur die miese Druckqualität von Amerikanischen Karten.

Vorallem sind die Ecken kaum geschnitten.

[Necronlord]

Ich habe zwar schon Kontakt zu Fakes gehabt aber nur im Sinne von Proxys.
Mein Gegner hat mich also explizit darauf hingewiesen, dass er Proxys in seinem Deck spielt. Das ist bei uns in der Playgroup aber so üblich. Wenn man kein Turnier mit den Karten spielen will, dann nimmt man halt Proxys, damit der andere mit seinem ausgetechten Deck spielen kann. Dementsprechend habe ich auch schonmal mit Fakes gespielt. Als ich bspw. noch keinen 2. Jace, the Mind Sculptor hatte, habe ich mir einen ganz tollen selbst gemalt. Mit einem blauen Buntstift. Aber halt auch nur zum Testen.

Auf richtigen Turnieren habe ich noch niemanden "erwischt" aber bestimmt habe ich trotzdem schonmal gegen jemanden gespielt, der Fakes in seinem Deck hat. Da das, wie gesagt, in unserer Playgroup üblich ist, weiß ich, dass die Dinger in Hüllen echt nur schwer zu entlarven sind.

Nen Kumpel hat mal welche mit nem gewerblichen Drucker zum Playtesten selbst geruckt. Die sind hinten in seinem Ordner drin und er wird oft gefragt, ob er die vertauscht (weil die Leute denken, dass die echt sind). Ich sags dementsprechend mal so:
In Hüllen ist das wirklich schwer zu entlarven, wenn man nur flüchtig drüber schaut. Da reicht schon ein guter Drucker.

[Assimett]

"Ich spiele bewusst Fakes, weil ich keine Turniere spiele". Das trifft wohl am ehesten auf mich zu, weil ich ein paar Fakes besitze, diese aber natürlich nicht spiele. Wäre auch schön blöd, weil sie von richtig mieser Qualität sind und schon von weitem als Fake identifizierbar sind. Wir waren halt mal neugierig, was man so in China für Qualität bekommt. Das war aber schon vor fast 10 Jahren und ist kein Vergleich zu dem, was man heute auf einschlägigen Seiten angeboten bekommt.

[Avis]

Einmal bei nem Tausch ein Fake Verdant Catacombs bekommen. Karte sah vom Farbton her seltsam aus und fühlte sich auch schon nicht echt an. Lichttest und Font-Aweichungen haben das dann auch bestätigt. Verkäufer war zum Glück nach Beschreibung und Bildern mit echtem Vergleichs-Fetchland auch sofort einsichtig und hats zurück genommen. Sonst sehe ich beim Commander spielen, vor allem cedh, öfter mal neuere, gut gemachte China Fakes.

 

Auf der einen Seite ist mir sowas bei Karten die sich der andere eh nicht anschaffen würde an sich fast lieber, da die in der Hülle einfach wie richtige Karten aussehen und so das Spielerlebnis nicht durch Zettel etc. beeinträchtigt wird. Auf der anderen Seite würde ich selber keine Fakes kaufen, da man irgendwo doch Kriminelle unterstützt, die vom geistigen Eigentum anderer profitieren. Habe generell kein Problem damit, wenn Leute, ausserhalb sanktionierter Events, mit Ersatz in Form von Proxies/Fakes spielen, da mir das Spielerlebnis wichtig ist und nicht die Menge an Kohle die jemand in sein Deck stecken kann.

 

Eine gute Möglichkeit zu verhindern dass Fakes als richtige Karten in den Umlauf kommen, wenn ich sie selber zu Proxy Zwecken nutzen möchte, habe ich bei einem der Spike Feeders gesehen. Man nimmt einfach einen Lochstanzer und stanzt ein kleines Loch links unten genau in die Ecke wo der Rahmen in Textbox übergeht. Fällt in einer Hülle wenig bis gar nicht auf, die Chance dass das jemand als echtes Dual / echten Timetwister verkaufen kann ist aber annähernd 0.

[Jonnythopter]

Mir fehlt noch die Antwortoption:

• Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon öfter Fakes
• Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon Fakes, aber passiert nur selten

Habe für die letzte deiner Optionen gestimmt
Ich denke mir immer... Was passiert, wenn die kleine Privatsammlung des Gegners mit guten China-Fakes und einem guten Bewusstsein für deren Existenz per eBay & co an jemanden gerät, der sich nicht auskennt? Dann diffundieren sie ganz ohne böse Absicht des Käufers in den Markt...

Deshalb deutlich markieren! Ich habe kein Problem damit, wenn jemand für EDH oder anderes Casual sparen will, aber um genau das zu vermeiden, sollte man unbedingt zumindest mit Edding Fake/Proxy auf die Rückseite schreiben.

[eine andere]

mir wurde in der Schule mal ein Fake vertauscht. Mein Avatar of Woe gegen einen Pit Fiend. der Fiend war aber wohl rebacked oder so, jedenfalls war er dicker als ne normale Karte. Weiß aber nicht mehr, ob mich das damals gestört hat oder nicht.

[King Suleiman]

Ich finde krass wie viele Fakes schon auf Turnieren gespielt wurden.
Wie ist das aufgefallen durch Hüllen?

[Michael W]

Ich finde krass wie viele Fakes schon auf Turnieren gespielt wurden.

 

Für diese Aussage ist die hier gemachte Stichprobe einfach bis zu diesem Zeitpunkt noch viel zu klein.

[Necronlord]

Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.
 

[bodelmann]

Habe mal bissl Commander mit nem Kollegen gespielt (Casual, also keine Duals oder so), plötzlich legt er eins und ich war erstaunt, dass er plötzlich so sehr in eine Karte investiert hat. Als ich die mir mal anschauen wollte meinte ich direkt, das is doch n Fake. Hat sich dann auch tatsäglich als Fake herausgestellt.

 

Spiele selber mit Proxys zB um etwas zu testen oder weil bestellte Karten noch nicht angekommen sind.

[Sups]

Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.

Mal ganz ehrlich, die Umfrage taugt aus mehreren Gesichtspunkten nicht zu einer repräsentativen Studie. Aber denke und hoffe einfach mal, dass das auch nicht gewollt war.

[male intellectas]

Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.
 

 

Das ist doch aber nur geraten was du da tust. Genauso gut könnte man behaupten, es ist die Dunkelziffer der Leute, die aus offensichtlichen Gründen nicht zugeben wollen, dass sie genau wissen, das in ihren Matches Fakes gespielt werden.

 

Wo kommt diese Unart her, anderen Leuten Aussagen aufdichten zu wollen. Vielleicht wollten die genau das sagen was sie gesagt haben.

Bearbeitet von MortisRex, 04. März 2020 - 16:06.

[Nekrataal der 2.]

Ich finde krass wie viele Fakes schon auf Turnieren gespielt wurden.
Wie ist das aufgefallen durch Hüllen?

Durch einen Blick für sowas oder auch durch Deckcheck an der Judgestation. Gerade wenn Personen damit viel handelt oder viel Erfahrung haben, geht das wohl schon. Die Anzahl der Fälle die ich kenne, ist aber im einstelligen Bereich. Und ich spiele seit .. 07/08 Turniere, wobei das Problem da noch nicht wirklich existent war.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 05. März 2020 - 07:38.

[Retronasale Aromatherapie]

Ich habe selbst noch keine Fakes erhalten, aber kenne Leute, denen das passiert ist.

Es viel aber (in den mir bekannten Fällen) immer irgendwie rechtzeitig auf und gab letztendlich keinen Schaden.

 

[Ungestüm]

Ich habe letzte Woche als Schutz für mein Cryptic Command einen "Undergroung Sea" dazu erhalten.
Der war so schlecht, dass er noch aus dem Orbit als Fake erkannt wird.
Zu groß, keine abgerundeten Ecken, schlecher Druck und auch die textbox sah anders aus.
Das hat mich aber veranlasst mir das Command nochmal sehr genau anzusehen.