27 Antworten in diesem Thema

[Fritz132]

Hola,

ich bin nicht ganz zufrieden mit meinem Torbran Deck. Meine Winrate ist ganz okay allerdings ist es eher immer ein Glücksspiel. Meistens ist das Deck zu langsam und entfaltet sich erst gegen Ende. Auch habe ich keine richtige Win-Combi drin, welche für einen schnellen Sieg sicherlich sinnvoll wäre. Vielleicht habt ihr einige Empfehlungen. Da ich Torbran als Commander irgendwie auch doch zu inaktiv finde, da man ihn nicht so richtig aktiv nutzen kann, habe ich auch überlegt das Deck umzubauen. Zum Beispiel zu einem klothys god of destiny Deck. Oder aber vielleicht auch zu einem Schwart/Rot Deck mit mogis god of slaughter an der Spitze. Wichtig wäre mir, dass ich möglichst viele Karten übernehmen kann und gut in einem Free for all (4 Spieler) klar komme.

 

Deck

• Main (1 Karten)
• 1
  Torbran, Thane of Red Fell
• Kreaturen (21 Karten)
• 1
  Angrath's Marauders
• 1
  Chandra, Fire of Kaladesh // Chandra, Roaring Flame
• 1
  Drakuseth, Maw of Flames
• 1
  Embermaw Hellion
• 1
  Fanatic of Mogis
• 1
  Glint-Horn Buccaneer
• 1
  Goblin Chainwhirler
• 1
  Goblin Sharpshooter
• 1
  Guttersnipe
• 1
  Harsh Mentor
• 1
  Immolation Shaman
• 1
  Inferno Titan
• 1
  Magus of the Wheel
• 1
  Neheb, Dreadhorde Champion
• 1
  Neheb, the Eternal
• 1
  Rampaging Ferocidon
• 1
  Runaway Steam-Kin
• 1
  Spear Spewer
• 1
  Thermo-Alchemist
• 1
  Viashino Heretic
• 1
  Zo-Zu the Punisher

• Artifacts (12 Karten)
• 1
  Commander's Sphere
• 1
  Fire Diamond
• 1
  Gilded Lotus
• 1
  Hazoret's Monument
• 1
  Hedron Archive
• 1
  Lightning Greaves
• 1
  Mind Stone
• 1
  Ruby Medallion
• 1
  Sol Ring
• 1
  Swiftfoot Boots
• 1
  Thran Dynamo
• 1
  Wayfarer's Bauble
• Enchantments (8 Karten)
• 1
  Aether Flash
• 1
  Burning Earth
• 1
  Leyline of Punishment
• 1
  Manabarbs
• 1
  Pyrohemia
• 1
  Repercussion
• 1
  Spellshock
• 1
  Sulfuric Vortex
• Lands (35 Karten)
• 1
  Castle Embereth
• 1
  Dwarven Mine
• 1
  Forgotten Cave
• 30
  Mountain

• Lands (Forts.)
• 1
  Myriad Landscape
• 1
  Smoldering Crater
• Spells (20 Karten)
• 1
  Abrade
• 1
  Blasphemous Act
• 1
  Bonecrusher Giant // Stomp
• 1
  Cathartic Reunion
• 1
  Chaos Warp
• 1
  Electrickery
• 1
  Electrodominance
• 1
  Faithless Looting
• 1
  Flame Rift
• 1
  Gamble
• 1
  Insult // Injury
• 1
  Lightning Bolt
• 1
  Price of Progress
• 1
  Pulse of the Forge
• 1
  Reverberate
• 1
  Risk Factor
• 1
  Thrill of Possibility
• 1
  Tormenting Voice
• 1
  Vandalblast
• 1
  Wild Guess
• Planeswalker (3 Karten)
• 1
  Chandra, Flamecaller
• 1
  Chandra, Torch of Defiance
• 1
  Sarkhan the Masterless

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

 

[Colophonius]

Ich fasse also mal zusammen: dir liegt das Deck nicht wirklich und du spielst mit dem Gedanken den General zu tauschen? Dann kannst du das Deck mMn direkt aussortieren. 

Wincon in R ist standardmäßig sowas wie Kiki-Jiki, Mirror Breaker + Zealous Conscripts

[avedon]

Also sollen wir ein Deck für dich bauen?

Ich empfehle die Seite edhrec.com, da einfach mal deinen Wunsch-Commander eintippen.

[Kratos Aurion]

Hallo Fritz132, willkommen im Forum!

 

Bitte sieh dir nochmal unsere Regeln und Informationen für das Highlander-Forum an, aktuell wissen wir nicht wirklich, was du machen möchtest. Sobald du eine klarere Vorstellung dessen hast, was du erreichen möchtest, beschreibe uns dies doch bitte. Dann kann man auch mit dir diskutieren, was sinnvoll deiner Idee helfen würde und was nicht. Ein ganz neues Deck werden wir aber nicht für  dich bauen.

 

MfG Kratos

[Fritz132]

Danke für die Antworten. Meine Intention des Beitrages war nicht, dass ihr mir ein Deck baut. Ich bin auf der Suche nach Verbesserungsvorschläge für mein Torbran- Deck. Ich habe wie gesagt das Gefül, das es einfach zu langsam ist. Bei Edhrec habe ich bereits geschaut und alle "wichtigen" Karten in dem Deck drin. Aber vielleicht habt ihr noch ein paar Kartenvorschläge?

 

Alternativ hatte ich mir gedacht das Deck vielleicht umzubauen zu einem Mogis, God of Slaughter Deck. Bezüglich dessen wollte ich kein Deck von euch, sondern vielleicht einfach nur Erfahrungswerte. Vielleicht hat jemand von euch schon ein mal gegen ein Torbran und/ oder Mogis deck gespielt und kann seine Spielerfahrungen teilen.

Bearbeitet von Fritz132, 11. März 2020 - 22:56.

[avedon]

Ja, ich habe in meiner Gruppe sowohl ein Torbran Deck als auch ein Modis Deck und das sind beides komplett unterschiedliche Strategien.

Torbran spielt alle möglichen Enchantments die den Schaden verdoppeln als auch erhöhen und dazu viele direkte Schadens spells als auch Kreaturen mit Eile.

Mogis ist ein Controll Deck mit Massiv vielem Removal, Discard und Enchantments wie Manabarbs und Ancient Runes, da gibts ja verschiedene von die Karten Typen bestrafen bzw hosen.

Es ist halt etwas mühselig dein Deck genauer zu Betrachten da du so eine schlichte Sortierung hast, aber beim überfliegen fällt mir auf das du nur 35 Länder spielst und 10 Artefakte die Mana Produzieren bzw Länder raus suchen. Das ist halt schon arg wenig. Liegt vielleicht daran das das Deck nicht so gut läuft.

[Avis]

Einen Commander den ich statt Mogis vielleicht empfehlen könnte, wenn du Torbran weiter im Deck behalten möchtest und weiter ein paar Punisher-Effekte spielen wilst, wäre Klothys, God of Destiny. Ihre Fähigkeit synergiert wunderbar mit Torbran, Grün liefert dir Ramp damit du etwas schneller und konstanter unterwegs bist und mehr Carddraw (Snake Umbra und Keen Sense auf Klothys, Sachen wie Harmonize). Mogis hätte denke ich ähnliche Probleme wie Torbran. Schwarz leifert zwar auch Carddraw, aber mit Lifeleoss was sich mit den Punisher Karten beisst und man ist ebenfalls nur auf Manarocks angewiesen um zu beschleunigen.

[avedon]

Wenn man genug Rocks spielt ist das ja kein Ding, in 2 Farbigen Decks kannst du ja noch das Signet und den Talisman spielen. Und notfalls die Keyrune.

 

Fallen die Auras nicht ab wenn man nicht genug Devotion hat und der Gott nicht "online" ist?

[Colophonius]

Ja, Auren fallen ab. Siehe dazu:

 

704.5n: If an Aura is attached to an illegal object or player, or is not attached to an object or player, that Aura is put into its owner’s graveyard.

[Avis]

Was ziemlich Wurst ist wenn man vorher durch einen Klothys Trigger schon drei Karten gezogen hat und eh nen Haufen Kreaturen / Enchantments spielt um recht oft Devotion zu haben.

[Fritz132]

Danke für die vielen Antworten. Ich habe mein Deck etwas sortiert. Um meinen Geldbeutel zu schonen bleibe ich bei Torbran als Commander. Also liegt der Fokus daruf das Deck etwas schneller und stabiler zu bekommen.

 

Folgende Karten habe ich gefunden, welche ich interessant finde und eventuell helfen könnten:

-Protection: Darksteel Plate (in Kombination mit Pyrohemia), Circle of Flame

-More Damage: Dictate of the Twin Gods, Jaya, Venerated Firemage

-Sweeper: Tectonic Giant

-Infinite combo: Kiki-Jiki, Mirror Breaker & Zealous Conscripts, wobei mir diese schwierig mit nur einem Tutor erscheint. Aber dafür habe ich ja recht viel Card Draw.

 

Ich bin leider unerfahren was den Deckbau angeht und tue mich damit schwer entscheiden zu können was noch rein muss oder was gute Karten wären..

 

Deck

• Main (1 Karten)
• 1
  Torbran, Thane of Red Fell
• More Damage (2 Karten)
• 1
  Angrath's Marauders
• 1
  Embermaw Hellion
• Protection (2 Karten)
• 1
  Lightning Greaves
• 1
  Swiftfoot Boots
• Punishment (10 Karten)
• 1
  Aether Flash
• 1
  Burning Earth
• 1
  Harsh Mentor
• 1
  Immolation Shaman
• 1
  Leyline of Punishment
• 1
  Manabarbs
• 1
  Repercussion
• 1
  Spellshock
• 1
  Sulfuric Vortex
• 1
  Zo-Zu the Punisher
• Lands (37 Karten)
• 1
  Castle Embereth
• 1
  Desert of the Fervent
• 1
  Dwarven Mine
• 1
  Forgotten Cave
• 30
  Mountain
• 1
  Myriad Landscape
• 1
  Smoldering Crater
• 1
  Temple of the False God

• Targeted Damage (8 Karten)
• 1
  Bonecrusher Giant // Stomp
• 1
  Chandra, Fire of Kaladesh // Chandra, Roaring Flame
• 1
  Drakuseth, Maw of Flames
• 1
  Electrodominance
• 1
  Goblin Sharpshooter
• 1
  Inferno Titan
• 1
  Lightning Bolt
• 1
  Pulse of the Forge
• Planeswalker (3 Karten)
• 1
  Chandra, Flamecaller
• 1
  Chandra, Torch of Defiance
• 1
  Sarkhan the Masterless
• Mana (12 Karten)
• 1
  Commander's Sphere
• 1
  Fire Diamond
• 1
  Gilded Lotus
• 1
  Hedron Archive
• 1
  Mind Stone
• 1
  Neheb, Dreadhorde Champion
• 1
  Neheb, the Eternal
• 1
  Ruby Medallion
• 1
  Runaway Steam-Kin
• 1
  Sol Ring
• 1
  Thran Dynamo
• 1
  Wayfarer's Bauble

• Card Draw (10 Karten)
• 1
  Cathartic Reunion
• 1
  Faithless Looting
• 1
  Gamble
• 1
  Glint-Horn Buccaneer
• 1
  Hazoret's Monument
• 1
  Magus of the Wheel
• 1
  Risk Factor
• 1
  Thrill of Possibility
• 1
  Tormenting Voice
• 1
  Wild Guess
• Removal / Utility (6 Karten)
• 1
  Abrade
• 1
  Chaos Warp
• 1
  Insult // Injury
• 1
  Reverberate
• 1
  Vandalblast
• 1
  Viashino Heretic
• Sweepers (5 Karten)
• 1
  Blasphemous Act
• 1
  Flame Rift
• 1
  Goblin Chainwhirler
• 1
  Price of Progress
• 1
  Pyrohemia
• Lobber Crews (4 Karten)
• 1
  Fanatic of Mogis
• 1
  Guttersnipe
• 1
  Rampaging Ferocidon
• 1
  Spear Spewer

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von Fritz132, 12. März 2020 - 17:34.

[Colophonius]

Vllt. habe ich es überlesen, aber was ist denn dein Budget für Einzelkarten? Dementsprechend wäre es einfacher Vorschläge einzubringen. Sonst würde ich nämlich direkt Purphoros, God of the Forge einwerfen.

[Tetsuko Umezawa]

Du spielst ja doch ein paar echt teure Spells. Daher möchte ich an dieser Stelle Mana Geyser empfehlen. Die macht gerne mal 20+ Mana und wenn man dieses richtig nutzen kann, gewinnt man relativ leicht. Teste sie ruhig einmal, die Karte liegt ja eh im Centbereich

Wenn Rot gespielt wird, mag ich auch noch ganz gerne Etali, Primal Storm empfehlen. Geht etwas Richtung Goodstuff, ist aber nie schlecht, den zu spielen.

Circle of Flame halte ich für zu schwach im Commander. Da würde ich vllt über Citadel of Pain stattdessen nachdenken.

[avedon]

Risk Factor finde ich zu schlecht. Wenn du in einer Runde spielst mit halbwegs erfahrenen Spielern wird der Spieler immer den Schaden nehmen statt dich Karten ziehen zu lassen, es sei denn er stirbt daran.

Angrath's Marauders ist viel zu teuer. Du spielst mMn zu wenig Ramp um dir so Mana teure Spells zu erlauben. Sonst machst du halt einfach mal "skip your turn" . Spiel lieber Furnace of Rath. Trifft dich zwar auch selber, aber liegt schneller und Enchantments bleiben meistens auch länger liegen als Kreaturen.

[Tetsuko Umezawa]

Ich bin's nochmal

Also den Harsh Mentor und Immolation Shaman halte ich auch für zu schwach. Die machen halt nur mit deinem Commander wirklich Druck. Mindestens der Immolation Shaman sollte gehen.

Goblin Sharpshooter wäre auch noch so ein Fall. 3 Damage sind deutlich mehr als 1, aber der Boy geht halt nur mit Todesberührungs so richtig ab.

Um noch mehr Value zu generieren, solltest du Outpost Siege spielen. Endless Atlas wäre auch noch so eine Karte.

 

[Kratos Aurion]

Mir fällt häufig auf, dass Leute bei Torbran denken, sie könnten mit ihren Damagedoublern auch seine 2 Schaden verdoppeln. Drum möchte ich hier kurz anmerken, dass das nicht der Fall ist.

 

616.1. If two or more replacement and/or prevention effects are attempting to modify the way an event affects an object or player, the affected object’s controller (or its owner if it has no controller) or the affected player chooses one to apply, following the steps listed below. If two or more players have to make these choices at the same time, choices are made in APNAP order (see rule 101.4)

 

Das macht die Doubler zwar trotzdem noch sinnvoll in Torbran, weil man oft wiederholt Schaden schießt, aber da ich bereits öfter online auf dieses Missverständnis getroffen bin wollte ich es anbringen, bevor später im Thread mal Verwirrung deswegen aufkommen sollte,

[avedon]

Also wenn ich 616.1. richtig verstehe kann ich immer nur 1 "if-Klausel" anwenden wenn ich mehrere auf dem Feld habe und selber kontrolliere.

Beispiel Lightning Bolt + Trobran + Dictate of the Twin Gods:

 

Damage aufm stack:

3 plus verdoppeln

oder

3 plus trobran

 

ich kann NICHT:

3 + trobran = 5 + verdoppeln ???

[Avis]

So verstehe ich das auch.

 

Trotzdem ist Redundanz bei dem Effekt durchaus sinnvoll. Man möchte ja eigentlich immer mindestens einen haben und spätestens beim 3. Mal casten wird Torbran schon ganz schön teuer,

[Fisch]

eh?

Ich flirte auch schon seit längerem mit einem Double-Damage-Deck

Jetzt mal Butter bei dir Fische.

Warum sollten denn zwei Instead-Effekte nicht miteinander harmonieren?

Natürlich klingt das richtig gestackt so:

3 Damage + Torban = 5 Damage zzgl. Schadensverdoppler = 10 Damage

 

Wenn ich zwei Doubling Seasons liegen hab, werden ja auch beide Effekte angewandt.

Der erste verdoppelt den ins Spiel kommenden Token, der zweite verdoppelt beide ins Spiel kommenden Token auf 4!

Dann macht nämlich auch ein Harsh Mentor megalaune, wenn er jedem Gegner fürs Aktivieren der Ability 8 Damage reinknallt!

[Retronasale Aromatherapie]

Also wenn ich 616.1. richtig verstehe kann ich immer nur 1 "if-Klausel" anwenden wenn ich mehrere auf dem Feld habe und selber kontrolliere.

Beispiel Lightning Bolt + Trobran + Dictate of the Twin Gods:

 

Damage aufm stack:

3 plus verdoppeln

oder

3 plus trobran

 

ich kann NICHT:

3 + trobran = 5 + verdoppeln ???

 

Falsch,

 

du kannst entweder 3 verdoppeln + Torbran, oder 3 + Torbran verdoppeln.

 

Man sollte schon den ganzen Absatz lesen.

 

 

 

• • 616.1e Once the chosen effect has been applied, this process is repeated (taking into account only replacement or prevention effects that would now be applicable) until there are no more left to apply.