18 Antworten in diesem Thema

[Loldemort]

Moin Leute!
In den Videos des YouTube-Channels Command Zone ist Vedalken Orrery gerade in den Decks von Josh Lee Kwai eigentlich immer ein fester Bestandteil und hat durch die mediale Präsenz schon vor einiger Zeit einen ziemlichen Hype erfahren.

Was haltet Ihr denn so von der Karte?

Bearbeitet von Loldemort, 16. Juli 2020 - 06:58.

[Furling]

nichts.

 

Ich spiele in manchen Decks ne Flash Leyline, aber auch nur, wenns unbedingt sein muss.

Es ist einfach ne tote Karte und macht nichts für 4 Mana. 

Da spiel ich lieber ein Quicken um mein Expropriate oder random x finisher zu flashen..

[Avis]

Ehrlich gesagt bin ich mir nicht mal sicher ob Josh das Ding wirklich so viel in seinen privaten Decks spielt, wie er immer impliziert oder ob das einfach sein Gimmick ist und entsprechend halt immer weiter entwickelt wurde.

Im Powerlevel-Bereich, in dem sich Game Knights im Schnitt bewegt, kann die Karte sicher ziemlich gut sein. Wie über mir schon geschrieben ändert sich das imho allerdings ziemlich schnell, sobald die Decks schneller und effizienter werden. Möchte mich wirklich nicht T3 oder 4 für ein Artefakt austappen, das erstmal gar nichts macht.

[HaVoC]

Je nach dem was du halt noch so im Deck hast. mit einer Seedborn Muse und einer Wilderness Reclamation isses schon sehr gut. Ich spiele halt wenn ich U Spiele die Leyline aus Budgetgründen.

[KitsuLeif]

Ehrlich gesagt bin ich mir nicht mal sicher ob Josh das Ding wirklich so viel in seinen privaten Decks spielt, wie er immer impliziert oder ob das einfach sein Gimmick ist und entsprechend halt immer weiter entwickelt wurde.

In zwei seiner Decks bei dem Extra Turns Format ist sie auf jeden Fall drin und darüber behaupten sie ja, das wären ihre privaten Decks. Und beim ersten Extra Turns Video war keine Deckliste angegeben, also 2:1:1 für drin:nicht drin:vielleicht drin.

Ich selbst bin zwiegespalten, was Vedalken Orrery angeht. Ja, ich spiele eine in Reaper King, weil reagieren auf böse Dinge Spaß macht.
Und ich habe auch letztens eine in Aktion gesehen, wie sie durch zwei meiner Boardwipes (Razia's Purification + nachfolgendes Cataclysm) hindurch ein Spiel gewonnen hat. Das war schon sick. Aber abseits davon halte ich die Karte in 95% der Fälle für zu clunky.

[☭BluBoi☭]

Halte von dem Artefakt oder der Leyline eigentlich nichts.
Hatte die Leyline mal in meinem Yuriko-Deck. Fand ich einfach viel zu teuer und hab sie deshalb nie ausgespielt, wenn ich sie gezogen hab.
Da spiel ich auch lieber quicken um EOT n Time Warp zu spielen.

[Colophonius]

In Rashmi, Eternities Crafter ist Vedalken Orrery gut. 

Nimmt man von spezifischen Decks jedoch Abstand, dann ist die Karte maximal, wenn überhaupt was, clunky. 

Für eine Meta wie Command Zone hat sie aber wie erwähnt Potential, wobei hier dann auch auf den Unterhaltungswert geachtet wird --> wo dann "surprise, surprise ich flash 'nen Blightsteel Colossus rein" lustig sein kann.

 

An dieser Stelle verweise ich dann auch gerne auf die "Macht", bzw. den Einfluss von The Command Zone. "JLK hat's gespielt, muss krass gut sein. Der Typ ist ja so ein guter Spieler."

Explizit sei gesagt, das ich dich, Loldemort, damit nicht als Fanboy oder sonst was hinstellen möchte. Soll nicht so rüber kommen. 

[Loldemort]

...bin ich aber Mag die Videos schon sehr gerne aber das heißt ja nicht, dass man die Kartenauswahl als sinnvoll erachtet. Da ich aktuell Yarok pilotiere und darüber nachgedacht habe das Orrery ins Deck zu packen um EtBs instant auslösen zu können wollte ich mir erstmal ein allgemeines Stimmungsbild verschaffen

[☭BluBoi☭]

Da ich aktuell Yarok pilotiere und darüber nachgedacht habe das Orrery ins Deck zu packen um EtBs instant auslösen zu können wollte ich mir erstmal ein allgemeines Stimmungsbild verschaffen

Bei Yarok kann ich mir den aber gut vorstellen (oder eben die Leyline), weil:
a) du hast grün für Ramp
b) etb-Effekte sind meist auf Permanents und dadurch selten Instant-Speed spielbar
c) durch eine hohe Permanent-Dichte in deinem Deck fehlt dir ausreichend Instant-Speed-Interaktion

[Colophonius]

Hihi. Die Produktion von TCZ ist gut, auch der Unterhaltungswert stimmt. Aber darum soll's hier ja auch nicht gehen.

 

Da du Yarok, the Desecrated nennst - hier empfinde ich die Karte als nicht nützlich genug. Mit Yarok und 'nem EtB-Trigger kannst du so viel Value generieren, sodass ich die Fähigkeit als Instant zu spielen als vernachlässigbar empfinde. Im Prinzip dient die Vedalken Orrery hier als eine Art von Protection, du spielst aber schon U für Counter und G für Veil of Summer, Heroic Intervention etc.

[☭BluBoi☭]

Da du Yarok, the Desecrated nennst - hier empfinde ich die Karte als nicht nützlich genug. Mit Yarok und 'nem EtB-Trigger kannst du so viel Value generieren, sodass ich die Fähigkeit als Instant zu spielen als vernachlässigbar empfinde. Im Prinzip dient die Vedalken Orrery hier als eine Art von Protection, du spielst aber schon U für Counter und G für Veil of Summer, Heroic Intervention etc.

Ich sehe das anders. Um möglichst viel Value aus Yarok zu ziehen, willst du auch Removal und Disruption möglichst auf ETBs haben. Dadurch werden die meisten Dinge zu Sorcery-Speed-Removaln. Ich merke selber bei Athreos, wie sehr mich das hindert, gegen bspw blaue Decks punktgenau Removal zu setzen.
Wenn das Yarok-Deck also viel Ramp spielt, würde ich damit auf jeden Fall mal rumprobieren.

[Colophonius]

Blu, 

ich kann deine Argumente verstehen, vllt irre ich mich auch. Habe grade mal mein Yarok durchgesehen - spiele 14 Instants und 4 Kreaturen mit Flash, womit ich bestens bedient bin.

Wenn man aber einen freien Platz hat, ist Vedalken Orrery in Verbindung mit Ramp einen Versuch wert.

 

[Loldemort]

Wtf wie kannst du 14 instants im Deck haben?ich spiele halt 4 oder so, weil ich genau das mache was BB schon erwähnt - gute und viele EtBs spielen. Würde in meinem Deck niemals 14 instants unterbringen können

[Colophonius]

Hm, 4 Artefakte, 26 Kreaturen (+ Yarok), 6 Enchantments, 14 Instants, 3 Walker, 10 Sorcery, 36 Lands.

 

Geht sehr gut. Bin nicht voll auf Kreaturen gegangen. Die, die ich spiele reichen vollkommen aus.

[NumiChan]

In Yarok würd auch die Leyline und/oder Orrery spielen, da man mit den EtBs instant teils noch mehr Value rausholen kann.

Ich hab sie früher in vielen Decks gespielt, jetzt in fast allen wieder gecuttet. Entweder für ne Leyline, wenn das Deck blau hat, oder komplett.
Und je mehr ich über ein Powerlevel von 6 hinaus bin, umso weniger hab ich sie gespielt.

[Jonnythopter]

Finde die Leyline tatsächlich viel besser als die Orrery, mag füor den effect ungern so viel Mana ausgeben, und wenn ich eh in blau bin, sollte ich genug cardflow haben, um mich nicht groß davon aufhalten zu lassen, dass manche meiner Karten manchmal eher tot sind.

[Kratos Aurion]

Interessant, ich höre über diesen Thread zum ersten Mal, dass die Karte gehyped wird/ist.

Vielleicht macht das meine Erfahrung umso interessanter:

 

Lange Zeit war ich weder Fan der Leyline noch des Orrerys, in den letzten 6 Monaten haben sich beide quasi in jedes Deck geschlichen.

 

Begonnen hat es mit Riku of the Two Reflections, ein Deck, das sich lange Zeit nur um Ramp kümmert und dann mal explodiert.

Mir fiel oft auf, dass das Deck sehr wenig Möglichkeiten hat zu reagieren, trotz blau. Counterspells zu kopieren ist halt einfach nicht das Gelbe vom Ei.

Durch die Leyline bot sich mir irgendwann die Möglichkeit, auch im gegnerischen Zug zu agieren. Tooth and Nail als Schweizer Taschenmesser auf der Hand zu haben ist wie ein Chord of Calling auf Drogen.

Eigentlich dachte ich immer beide Karten seien "4 Mana: Erstmal mach ich nichts.". Theoretisch stimmt das, Runde 3-4 will man keine der beiden Karten spielen (und das Leyline T0 kommt, den Effekt kann man denke ich getrost als Pluspunkt übersehen, das geschieht zu selten). Inzwischen sind beide Karte zumindest je eine in einem Deck, manchmal in blau sogar nur das Orrery, da es sich mit Whir of Invention spontan fetchen lässt.

 

Und so oft wurde sich bereits darüber aufgeregt, dass ich bitte in meinem Zug spielen solle, es ist erstaunlich. Dabei mache ich in meinen Zügen dann meist nichts als "Land, Go" und spiele meinen eigentlichen Zug halt eoT bevor ich dran bin. Dennoch regen sich die Mitspieler auf, dass ich meinen eigenen Zug habe. xD

Bearbeitet von Kratos Aurion, 22. Juli 2020 - 18:57.

[Fallen Azrael]

Gerade bei Decks, die so stark Rampen wie Riku sollte mMn auch noch Alchemist's Refuge erwähnt werden. Ist zwar teuer in der Aktivierung, dafür hat es keine Initialkosten .

[DarkBlueSky]

Ist zwar schon einen Monat alt, aber hier meine Meinung zu der Karte:

Primär eignet sich die Karte für Decks die stark Richtung Kontrolle gehen und bietet erhöhte Flexibilität. Sie ermöglicht es, sowohl das Mana für Reaktionen offen zu halten als auch im Zweifelsfall vor seiner Runde sein Mana doch noch sinnvoll alternativ zu verwenden. Wenn man wenige reaktive Effekte verwendet, ist die Karte nicht mehr so gut. Eine weitere Konsequenz für die effektive Verwendung ist das Ziehen vieler Karten um so seine Optionen zu erweitern. Ohne eine gute Quelle für mehr Karten ist Vedalken Orrery auch nicht mehr so gut, da man entsprechend wenige Optionen hat um seine Flexibilität auszuspielen. Ein guter denkbarer Ort für diese Karte wären Simic Decks, z.B. um Rashmi, Eternities Crafter oder Tatyova, Benthic Druid. Ansonsten finde ich die Karte auch etwas overhyped.