7 Antworten in diesem Thema

[magicjobu]

Hallo Leute!

 

Ich bin neu im Forum, weil ich gerade dabei bin, mit Magic zu beginnen. Ich kenne das grundlegende Regelwerk bereits von Freunden, hatte aber bisher nie Karten und würde mir jetzt gerne selbst welche besorgen. Durch meine Freunde hätte ich auch eine eigene Spielrunde, die allerdings vorrangig Commander bevorzugt. Mir wird da teilweise schon beim Zuschauen schwindlig, ich finde es auf der anderen Seite aber auch unglaublich faszinierend. Ich würde natürlich mit "normalen" 60-Karten-Decks beginnen, würde aber gerne auch nach und nach in die Commander-Runden einsteigen können. 

 

Ich habe mich letztens informiert, was die neuen Commander-Decks der neuen Edition "Zendikar Rising" betrifft, und habe hier unterschiedliche Einschätzungen gefunden. Mit denen tu ich mich naturgemäß noch etwas schwer, deshalb wollte ich auch hier das Forum um eine Einschätzung bitten (und mir diese vielleicht auch zu erklären). 

 

Meine Fragen also: 

 

- Lohnt es sich für mich als Anfänger die beiden Zendikar-Rising Commander Decks zu besorgen? --> ich finde die ca. 30 Euro für beide Decks nicht sonderlich teuer für einen Einstieg, kann aber nicht ganz abschätzen, was ich da sonst noch investieren müsste. (Youtube-Videos sprechen von 25-50 Euro, um das halbwegs auf Schiene zu bringen, meine Gruppe würde mir hier auch helfen). 

 

- Wie "schlecht" sind diese vorgefertigten Decks wirklich? Ich bin gerade dabei, zumindest die Standard-Legalen Karten in mein Hirn zu bringen, aber ich habe mitbekommen, dass nur 3 neue Karten neben den Neuauflagen im Deck sind (wäre für mich jetzt auch kein Problem). Ich fände das als Einstieg aber schön...

 

- Habt ihr Tipps, welche Bereiche der Decks am ehesten verbesserungsfähig wären? Ich habe mitbekommen, dass man vor allem für die Länder gleich ziemlich viel Geld investieren könnte (dazu vll in einem anderen Beitrag mehr), aber ohne jetzt alles gleich für das Mana auszugeben - habt ihr da Einschätzungen, was die Deckstrategie an sich betrifft?

 

 

Wäre schön, wenn mir hier jemand kurz seine Einschätzungen geben könnte! =) 

 

lg

[Kalli]

Zuallererst einmal, Commander Decks bestehen aus 100 Karten, wobei jede Karte außer Basics nur einmal vorkommen darf. Mit einem regulären 60 Karten Deck kannst du da gar nicht mitspielen.
Die Precon Decks sind in der Regel nicht sonderlich spielstark, sondern eher für den Anfang gedacht. Zum reinschnuppern ists allemal OK. Je nach dem welches Powerlevel deine Spielgruppe hat wirst du da aber nur der Sandsack sein. Besser wäre es, wenn du dir zum Anfang ein Deck leihst, um zu sehen, ob dir das Format und das Spiel selbst dir überhaupt gefallen. Dann kann man sich überlegen, ob du auf dem Powerlevel deiner Spielgruppe mitspielen willst (was mitunter teuer sein kann) oder ob du doch eher andere Formate und Gruppen suchen willst

[Snake_Charmer]

Je nach dem welches Powerlevel deine Spielgruppe hat wirst du da aber nur der Sandsack sein.

Wenn man nett fragt wäre es ja vielleicht möglich, den Neuling bisschen zu verschonen bei den ersten Partien. So machen wir das zumindest immer. Dann kann der Einsteiger direkt mit den anderen Boards interagieren, ohne gleich Hate dafür zu bekommen, finde das eigentlich ganz gut.

 

Ob nun mit einem Precon einsteigen oder mit einem geliehenen fertigen Deck - Geschmackssache. Wenn Dir das selber basteln an den Decks Spaß macht, sehen welche Karten sind schlecht, die dann austauschen usw., dann würde ich empfehlen, ein Precon zu kaufen, einige Male damit zu spielen und es dann Stück für Stück zu verbessern.

Wenn Du eher nicht so der Deckbau-Typ bist, sondern lieber irgendwann mal eine fertige Deckliste aus dem Internet zusammenkaufen willst, dann leih Dir erstmal eins bei Deiner Playgroup.

 

Es stimmt aber auf jeden Fall, dass man mit 60 Karten-Decks nicht in einer Commander-Runde mitspielen sollte, das macht keinen Sinn. 

 

"Wie schlecht sind die Precons"?

Tja, hängt wirklich vom Powerlevel Deiner Playgroup ab. Die Karten in den Precons sind zumindest weitgehend aufeinander abgestimmt. Die Decks sind halt recht langsam, das heißt, wenn Du anfängst was auszuspielen haben die anderen wahrscheinlich schon Dinge getan, und Du hängst etwas hinterher.

Ein Sonderfall ist das Precon-Milldeck, was im Multiplayer wirklich aufgrund des Gameplans nicht zu gebrauchen ist. Im 1v1 gegen ein anderes Precon mag das ok sein, aber drei Bibliotheken zu millen ist schon mit ausgetechten Milldecks ein dickes Brett. Wenn Du mal gegen jemanden alleine spielen kannst, kauf es ruhig, aber wenn Ihr ausschließlich Multiplayer spielt, beschränke Dich lieber auf das andere, oder kauf Dir eines der Ikoria-Commanderdecks.

[magicjobu]

Vielen Dank euch beiden für die raschen Antworten!

 

Ich habe nicht vor, mit dem 60-Karten-Deck in den Commander-Runden mitzuspielen, keine Sorge. Ich werde von meiner Spielrunde langsam an das Standard-Format herangeführt und werde da jetzt auch wohl öfter zu den LGS-Events mitgenommen. Privat wird aber bei ihnen vor allem Commander gespielt und das würde mich in dem Rahmen eher reizen (derzeit auch nicht nur wegen der gesundheitlichen Situation...).

 

Decks ausgeliehen habe ich mir schon, mir hat das viel Spaß gemacht, auch wenn ich natürlich nicht alle Karten beherrscht habe. Das ist auch der Grund, warum ich gerne mein eigenes Deck hätte und für den Aufbau und den Einstieg mit den Commander-Decks von Zendikar-Rising liebäugle. Das Format Commander gefällt mir aber sehr gut!

 

Die Spielstärke meiner Gruppe ist recht unterschiedlich (auch weil wir ziemlich viele Leute sind), hier wird aber freundlicherweise auf mich als Einstieger geachtet. 

 

Zu den Decks: Mir hat das Landung-Deck auch besser gefallen als das Mill-Deck, für das ich aber schon Abnehmer für einzelne Karten hätte. Die Dreier-Farb-Kombi Rot, Weiß, Grün hätte mich auch eher angesprochen. 

 

 

Ich habe gestern gehört, dass man die Spielstärke seiner Commander-Decks über eine 10-Stufige Skala bewerten kann, damit man die Spielstärke seiner Mitspieler einschätzen kann und dementsprechend zum "richtigen" Deck greift.

Wie würdet ihr denn diese Precons einschätzen? (wie stark sie letzten Endes sind, ist mir egal. Es geht mir nur darum, den anderen nicht zu sagen, ich komme mit dem 1er-Deck...)

 

 

[NumiChan]

Precons sind, mein ich, immer so auf 3-4. Diese hätte ich schon allein wegen der Mana-Base eher auf 3 eingestuft. Das Deck funktioniert, es sollte aber noch einiges verändert werden.

Ich weiß jetzt natürlich nicht, was dein Budget ist, aber für ein Deck auf Level 5-6 solltest du vermutlich nochmal so 100€ investieren. Davon wird vermutlich mindestens die Hälfte in eine bessere Mana-Base fließen für Shock-, Check-, Have-, Rainbow- und Battlebond-Lands. Ansonsten wurden in der letzten Zeit viele Sachen in Standard-Sets reprinted, die für solch ein Deck wirklich gut sind und dadurch nur noch wenige Euro kosten.

[Avis]

Würde da ein kleines bisschen widersprechen und mal behaupten dass man mit 50€ da auch schon ziemlich gut weiter kommt. Gerade bei grünen Decks ist die perfekte Landbase imho nicht ganz so wichtig, weil man durch Ramp-Effekte (Rampant Growth z.B.) nicht nur schneller die teureren Karten ausspielen kann, sondern sich auch die passenden Länder für fehlende Farben raussuchen kann.

Sonst hat Numi aber definitiv recht, dass da in letzter Zeit viel reprinted wurde oder neu rauskam was mit dem Deckprinzip ziemlich gut synergiert. Obuun ist als Karte jetzt nicht übermäßig stark aber definitiv solide genug um auf einem vernünftigen Level mithalten zu können. Außerdem ist Landfall als Strategie auch so vielfältig dass du das Deck, sollte dir das Spielprinzip gefallen und wenn du dann nochmal investieren willst, auch relativ einfach auf einen anderen Landfall Commander umbauen kannst ohne wahnsinnig viel austauschen zu müssen.

 

Wenns dann am Schluss wirklich das Deck wird, gibts auf Youtube und Co auch ewig viele Upgrade Guides und hier im Forum wird dir sicher auch geholfen.

Bearbeitet von Avis, 21. September 2020 - 08:49.

[NumiChan]

Wenn man aber Rampant Growth durch Farseek und Nature's Lore ersetzt, ist eine etwas bessere Mana-Base mit Shock-Duals doch von Vorteil, weil man leichter an seine Farben kommt.

Klar funktioniert das auch mit 50€, allerdings macht man dann weiterhin Einsparungen an der mMn falschen Stelle.

Dryad of the Ilysian Grove liegt bei 5-6€, Azusa, Lost but Seeking liegt bei 4-5€, Exploration liegt bei 9-10€ (wtf, die ist noch immer so teuer? O.o), Oracle of Mul Daya liegt derzeit noch bei schlappen 18-19€, Wayward Swordtooth liegt bei 5-6€, Courser of Kruphix liegt bei 3€. Selbst ohne Exploration und Oracle wären das 18€ für 4 Karten, die ich auf jeden Fall in einem Landfall-Deck haben wollen würde. Und 120€ sind insgesamt absolut kein schlechter Preis für ein 5-6er Deck.

[Schwarzer Hexer]

Also ich muss sagen,dass ich die neuen zendikar rising constructed Decks sehr interessant finde,bin halt Casual Spieler seit The DARK!Die Karten und Decks müssen nicht immer High Ende sein,es muss einfach Spaß machen sie zu spielen,egal ob man gewinnt oder verliert...ich hab sie mir bestellt und das sind seit meinen Anfängen die ersten Decks,dich ich preconstructed spielen werde,alle 30 bis 40 Decks hab ich mir selbst zusammengebaut ohne iwelche listen oder sowas...manche sind sehr gut andere machen nicht so...für nen Anfänger absolut geeignet-meine Meinung!