8 Antworten in diesem Thema

[LeBonc]

Auf der Suche nach einem sich möglichst old-school anfühlenen Control Deck, welches im momentanen Ramp/Goodstuff/Combo Meta bestehen kann, fiel mir auf, dass sich Counterspells grad wieder ziemlich stark anfühlen.

Nach diversen Versuchen in Richtung UW verging mir dann aber recht schnell die Lust; Mieses Spot-Removal und wenige Möglichkeiten der Interaktion mit gegnerischen Planeswalkern (allen Voran T3feri) ließen mich nach Alternativen suchen und ich kam schnell auf die Idee dass sich Schwarz dafür doch ziemlich gut anbieten würde.
Nach der Inverter-Combo ist es ja ziemlich ruhig geworden um diese Farbkombination.
Es gab zwar vereinzelt Listen, diese versuchten aber meist den Gegner in einen Narset-Lock zu zwingen und spielten suboptimale Karten wie Ashiok, Nightmare Muse oder eben Narset, Parter of Veils selbst.
Dies erlaubt dem Gegner allerdings dann oft in seinem eigenen Zug wieder Sprüche zu resolven, die entweder das Spiel direkt beenden oder das restliche Match zu Wassermühlen treten verkommen ließen.

Was also, wenn man sich in seinem eigenen Zug einfach niemals austappen muss? Was, wenn man jede Runde in offenes Mana spielen muss?

Abseits von der Tatsache, dass dies psychologischer Kriegsführung gleicht, verleitet das die meisten Spieler dazu entweder nur noch sehr vorsichtig (und damit oft suboptimal) zu spielen oder einfach jede Runde ihre Sprüche in unsere Counterspells zu spielen.

Zu Gute kommt und nämlich, dass viele Decks erst ab Runde 3 ihre wirklich gefährlichen Threats aufs Board kriegen (Teferi, Omnath, Fires of Invention,...) und wir deshalb meist genügend Zeit haben, unsere Schilde hochzufahren und ihn dann genüsslich zu zergrinden.
Gegen Aggro spielt man viele günstige Spot-Removal und genügend billige Counter, dass Ihnen recht schnell die Luft ausgehen sollte.

Dank Uro, Omnath und Co sind Decks wie Mono Black Aggro und Boros Burn nun auch deutlich seltener zu sehen, was uns freut, da diese idR recht schlechte MU's sind.

Wir wiederum freuen uns sehr, wenn man uns erst im Midgame seine Bomben um die Ohren klatscht, da wir so eben genügend Zeit haben, einfach Runde für Runde Threats zu beantworten und irgendwann dann einfach mit ner Flash-Kreatur den Sack zumachen koennen.
So, genug gequatscht, Zeit für die Liste

Deck

• Länder (26 Karten)
• 4
  Island
• 2
  Swamp
• 4
  Watery Grave
• 4
  Drowned Catacom
• 3
  Fetid Pool
• 3
  Fabled Passage
• 2
  Field of Ruin
• 2
  Clearwater Pathway
• 1
  Castle Vantress
• 1
  Castle Locthwain

• Removal (7 Karten)
• 3
  Fatal Push
• 2
  Eliminate
• 1
  Hero's Downfall
• 1
  Eat to Extinction
• Counterspells (12 Karten)
• 4
  Censor
• 2
  Negate
• 4
  Sinister Sabotage
• 2
  Rewind

• Carddraw (10 Karten)
• 4
  Opt
• 3
  Hieroglyphic Illumination
• 3
  Dig Through Time
• Finisher (6 Karten)
• 2
  Torrential Gearhulk
• 4
  Shark Typhoon

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Mystical Dispute
• 2
  Aether Gust
• 1
  Fatal Push
• 2
  Collective Brutality
• 2
  Extinction Event
• 2
  Kalitas, Traitor of Ghet
• 2
  Soul-Guide Lantern
• 2
  Unmoored Ego

Deckstatistik

61 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Bin sehr gerne bereit über einzelne Cardchoices zu diskutieren und ebenfalls sehr interessiert an anderen Listen, Meinungen und Erfahrung zu diesem Archetypen.
Danke für's Lesen.

Bearbeitet von Kalli, 18. Oktober 2022 - 08:57.

[foresight]

Würde ein Murderous Rider über das Hero's Downfall nicht Sinn machen?

Macht das Gleiche, man hätte danach nur noch einen Body. Oder sind die 2 dmg relevant?

[LeBonc]

Die 2 dmg sind grad gegen Burn meiner Erfahrung nach nicht wirklich zu verkraften. Andererseits ist das MU dagegen eh Grütze.
Ausserdem kann Rider nicht vom Gearhulk geflashbacked werden und kann nicht gedelved werden.

[hagebutte]

Evtl würde ich Pearl Lake Ancient als Oneoff empfehlen. Fand den im Standard damals sehr gut um den Sack dann schnell zu zu machen und sich auch ein bisschen außer Reichweite zu bringen mittels Radiant Fountain.

Btw. der Narsetlock ist imho auch besser mit Rotsplash, da du dort neben Undoing noch Collective Defiance hast, welches sich optimal in die Manakurve einbindet + einfach noch eine Bedrohung wegballert. Aber ist ein anderes Deck, vielleicht sollte ich mal selbst dazu was schreiben .

Bearbeitet von hagebutte, 02. Januar 2021 - 12:25.

[LeBonc]

Danke für den Kommentar! (Fühlt sich schon ein wenig ausgestorben an hier im Pioneer Forum)

Ich glaube, der Ancient war damals in Standard tatsaechlich ein Sleeper.
Für Pioneer finde ich ihn ohne Ramp, ohne ETB-Effekt und mit 7 Mana aber wohl einfach zu langsam.
Und auch wenn ich die Fountains an sich gut finde, glaube ich nicht, dass es das Risiko wert waere, die Manabase zu verschlechtern.
Aus dem Grund spiel ich schon keine Manlands...
Creeping Tar Pit waere ein Segen.

Hoffe derzeit einfach auf Nachschub in Kaldheim.

Bin btw auch interessiert an deiner Narset Liste. Hab da selber nämlich auch ein kleines Eisen im Feuer

[Kalli]

Bin gestern mit dem hier 4:0 gegangen

 

Deck

• Lands (25 Karten)
• 1
  Castle Vantress
• 3
  Clearwater Pathway // Murkwater Pathway
• 2
  Fabled Passage
• 2
  Fetid Pools
• 3
  Field of Ruin
• 2
  Hall of Storm Giants
• 3
  Island
• 1
  Otawara, Soaring City
• 1
  Raffine's Tower
• 2
  Swamp
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Watery Grave

• Enchantments (3 Karten)
• 3
  Shark Typhoon
• Instants (28 Karten)
• 4
  Censor
• 1
  Cling to Dust
• 2
  Consider
• 2
  Dig Through Time
• 1
  Eliminate
• 4
  Fatal Push
• 1
  March of Wretched Sorrow
• 2
  Memory Deluge
• 3
  Negate

• Instants (Forts.)
• 4
  Sinister Sabotage
• 2
  Soul Shatter
• 2
  Tainted Indulgence
• Sorceries (2 Karten)
• 2
  Extinction Event
• Creatures (2 Karten)
• 1
  Hullbreaker Horror
• 1
  Torrential Gearhulk

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Aether Gust
• 1
  Enter the God-Eternals
• 2
  Kalitas, Traitor of Ghet
• 2
  Mystical Dispute
• 1
  Narset's Reversal
• 1
  Notion Thief
• 2
  Noxious Grasp
• 2
  Path of Peril
• 1
  Shadows' Verdict
• 1
  Thought Distortion

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

 

Trotz einiger massiver Spielfehler meinerseits konnt ichs trotzdem gut händeln. War bestimmt auch Glück dabei, ich hab aber auch einfach immer was machen können.

 

vs Devotion

G1 fängt er stark an mit Dorks into Kiora into Cavalier, ein Extinction Event zeigt ihm aber gleich wieder seine Grenzen auf. Er frisst noch ein paar meiner Counter und wird von einem fliegenden Hai verhauen.

 

G2 spielt er früh einen Skylasher der mich immer mal wieder pisackt, ich ignorier ihn aber. Irgendwann wird schon das Removal kommen. Kam nicht.. xD Highlight war aber, dass ich ihm einen Cavalier censoren konnte. War er wohl zu gierig.

 

G3 spielt er dann extra vorsichtig um nicht in meine Censor reinzulaufen und macht dadurch wohl suboptimale Plays. Geht eine Weile hin und her und er kann sogar eine God-Pharao's Statue resolven, aber ich hab einfach 9 Länder und es ist mir egal ^^ Gearhulk, Haie und animiertes Land hauen ihn kaputt.

 

vs Esper Greasefang

Ich hab beide Spiele einfach alles. Counter, Removal, GY Hate. Er konnt nicht glauben, dass ich Cling to Dust immer wieder escapen kann ^^

 

vs UR Phoenix. 

G1 traden wir gut miteinander aber iwann bringt er einen Extraturn durch gefolgt von Phoenix Stampede.

G2 und 3 kann ich ihn dann im Zaum halten, obwohl ich nur noch 3 Leben hatte. Irgendein Damagespell und ich wär kaputt gewesen. Gut, dass Lightning Bolt nicht im Format ist.

 

vs Devotion

Nicht die gleiche Liste wie in der ersten Runde, hier gabs ein wenig Spice.

Er wollt nämlich gern einen Nicol Bolas, Dragon-God resolven Zum Glück hatte ich einen Counter. Damit hab ich überhaupt nicht gerechntet. Er hat mir noch erzählt, dass er auch noch 2 T5eferis spielt. Lustige Liste

 

G2 eskaliert er leider einen Zug bevor mein Counter online ist und verhaut mich.

 

G3 das übliche Spiel. Ich mach ihm alles weg und fliegende Haie reiten zum Sieg

[Kalli]

Heute 3:1 mit obiger Liste.

vs BG Elfen
Game 1 hocke ich auf 3 Mana und tappe mich aus für Hai into Karte ziehen. Daraufhin spielt er CoCo, ich finde kein Land und schaue traurig auf mein Extinction Event
Game 2 mach ich ihm alles kaputt was er legt und verhau ihn mit einem Gearhulk.
Game 3 kann ich mich gut wehren, aber bringt eine CoCo durch, die 2 Shaman of the Pack zeigt und ich schau wieder traurig auf meine 2 Path of Peril Ein Mana zu wenig für Enter the God Eternals, sehr schade.

vs Velomachus Turns
Game 1 klaut er mir mit Discard meine Counter und findet seinen Velomachus. Ich kann ihn noch bissl stören und seine aufgelegten Turns mit Field of Ruins reinshuffeln, aber er findet wieder neue.
Game 2 und 3 hab ich genug Counter und Removal und Hullbreaker macht den Sack dann zu.

vs Hammertime
Nett, aber nicht annähernd so bedrohlich wie in Modern. Game 2 halte ich sogar gierig eine 1 Land Hand mit 3 Fatal Push. Ich topdecke in der Tat 5 Länder und kann Gearhulk on Curve legen

vs White Weenie
Game 1 haut er mich zügig kaputt.
Game 2 und 3 hab ich alles Removal, dreh sein Gas ab und setz ihm Kalitas vor die Nase.

Find das Deck immer noch großartig

[Kalli]

 

Nassif spielt grad eine Liste um die Narset, Parter of Veils + Day's Undoing Combo

 

Deck

• Decklist
• INSTANT (16 Karten)
• 4
  Censor
• 2
  Cut Down
• 1
  Eliminate
• 4
  Fatal Push
• 4
  Make Disappear
• 1
  March of Wretched Sorrow
• LAND (24 Karten)
• 4
  Clearwater Pathway/Murkwater Pathway
• 2
  Fabled Passage
• 2
  Fetid Pools

• LAND (Forts.)
• 1
  Geier Reach Sanitarium
• 1
  Hall of Storm Giants
• 1
  Hive of the Eye Tyrant
• 4
  Island
• 1
  Otawara, Soaring City
• 3
  Swamp
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Watery Grave

• SORCERY (8 Karten)
• 3
  Day's Undoing
• 1
  Extinction Event
• 3
  Thoughtseize
• 1
  Yahenni's Expertise
• CREATURE (4 Karten)
• 2
  Ertai Resurrected
• 2
  Notion Thief
• PLANESWALKER (4 Karten)
• 4
  Narset, Parter of Veils
• ENCHANTMENT (4 Karten)
• 4
  Shark Typhoon

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Cling to Dust
• 1
  Cut Down
• 3
  Duress
• 1
  Extinction Event
• 2
  Kalitas, Traitor of Ghet
• 1
  Memory Deluge
• 3
  Mystical Dispute
• 1
  Thought Distortion
• 1
  Yahenni's Expertise

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

Werd ich bei Gelegenheit mal testen

[LeBonc]

Dimir immer noch Goat im Control-Game.
Spiele zur Zeit diese Liste:

Deck

• DIMIR CONTROL
• Deck: Dimir Comtrol.dec (60 Karten)
• 1
  Torrential Gearhulk
• 1
  Cling to Dust
• 4
  Fatal Push
• 3
  Thoughtseize
• 2
  Three Steps Ahead
• 4
  Censor
• 3
  Deduce
• 3
  Negate

• Deck: Dimir Comtrol.dec (Forts.)
• 3
  Sheoldred's Edict
• 2
  Memory Deluge
• 3
  Deadly Cover-Up
• 3
  Shark Typhoon
• 2
  Dig Through Time
• 3
  Clearwater Pathway // Murkwater Pathway
• 1
  Fetid Pools
• 4
  Field of Ruin

• Deck: Dimir Comtrol.dec (Forts.)
• 1
  Hall of Storm Giants
• 1
  Hive of the Eye Tyrant
• 3
  Island
• 4
  Shipwreck Marsh
• 3
  Swamp
• 2
  Undercity Sewers
• 4
  Watery Grave

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Jace, Vryn's Prodigy // Jace, Telepath Unbound
• 2
  Chrome Host Seedshark
• 2
  Kalitas, Traitor of Ghet
• 1
  Ray of Enfeeblement
• 1
  Narset's Reversal
• 1
  The Meathook Massacre
• 1
  Blot Out
• 1
  Go Blank
• 1
  Mystical Dispute
• 2
  Path of Peril
• 1
  Shark Typhoon

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Die Liste läuft wie eine gut geölte Maschine und hat ziemliche solide MUs gegen fast alle renommierten Tier 1 Decks