31 Antworten in diesem Thema

[Namse]

Jetzt hab ich mal ne kurze Frage dazu: Wenn #11 Court legt und #02 in response Augustin reinflasht, gewinnt #11. Wenn #02 Augustin legt, dann legt #11 in response Court. Und dann gewinnt auch #11, oder nicht?

 

/edit: Jaja, jetzt hab ich's begriffen... man kann ja auch auf den "Play-the-Lotus" reagieren....

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 20. Dezember 2020 - 23:56.

[Michael W]

Bei mir passt es auch. Wollte erst protestieren warum ich gegen LED nicht gewinne, bis ich mir dann doch mal die genaue Definition von Mana Ability angesehen habe und bemerkt habe, es ist doch noch eine ^^

[Namse]

Hallo,

ich würde vorschlagen, dass ich euch noch einen (bis maximal zwei) Tage gebe, um ggf. Reklamationen loszuwerden. Wenn bis dahin nichts mehr kommt, gehe ich davon aus, dass die Kreuztabelle so stimmt. 

The Beast kann sich ja inzwischen schon einmal eine mögliche Sonderregel für die nächste Runde überlegen, wenn er möchte. Vielleicht kann ich die neue Runde ja Heiligabend oder an einen der Weihnachtsfeiertagen eröffnen.

 

Gruß,
Namse

[» Arcanis «]

Da ich eine Auswertung machen wollte, möchte ich sie euch nun auch präsentieren
 
Alternative Decks, mit denen ich gehadert habe wären noch folgende gewesen:

Spoiler

» Arcanis « - Slipspace - Snapback, Force of Will, Slippery Bogle
» Arcanis « - Docker - Shelldock Isle, Emrakul, the Aeons Torn, Lion's Eye Diamond
» Arcanis « - Stax - Wasteland, Mishra's Workshop, Lodestone Golem

Mit Slippery Bogle wäre ich auch noch ganz gut gefahren, glaube ich!
 
Aber gut, hier meine Kreation:
#09: »Arcanis« - Mishra's Idol - Mishra's Workshop, Lux Cannon, Chimeric Idol
Der Gedanke: Wegen Sorceryspeed-Kreaturen-Removal (z.B. Planeswalker) wollte mich gewappnet sein, daher die Chimeric Idol. Mit Mishra's Workshop gehe ich nicht gegen Wasteland ein, da mindestens eine meiner Bedrohungen platziert werden kann. Und alle Winconditions, die viele Züge brauchen, schnappt sich die Lux Cannon. 

Rückwirkend merke ich, dass mir die Verteidigung gegen die typischen Combo-Decks fehlt... 

 
#01 vs #09 [Update der Tabelle?]
#01: Namse - Pact of Negation, Stifle, Chancellor of the Forge

#09 hat 19-20 Züge
Schafft Lux Cannon es ins Spiel, wird innerhalb von vier Zügen erst der Token und dann irgendwann das Lotus Petal Gold zerstört, sodass Stifle nicht mehr gewirkt werden kann.
Daher muss #01 die Lux Cannon verhindern und kann nix mehr gegen den 3/3er machen, der ansonsten das Race gewinnt.

=> 6P für #09

 
#02 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#02: P0LTERGEIST - AUGUSTIN - Grand Arbiter Augustin IV, Leyline of Anticipation, Black Lotus

Grand Arbiter Augustin IV verliert gegen 3/3er

=> 6P für #09

#03 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#03: lollonator - Swamp, Tidehollow Sculler, Vault Skirge

#03 muss mit Tidehollow Sculler die Lux Cannon nehmen, da diese sonst rechtzeitig die Bedrohungen eliminiert (nach vier Zügen den 2/2er, dann ist #09 schon auf 9 Leben, was aber genügend Luft für den 1/1er lässt).
Der 3/3er von #09 kann alleine nicht racen (weder otd, noch otp).
#09 gewinnt otp da Lux Cannon die Bedrohungen eliminieren und Idol befreien kann.

=> 3P für #09/#03

#04 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#04: BlackHole - Lion's Eye Diamond, Unburial Rites, Iona, Shield of Emeria

#09 braucht vier Züge für den Sieg, was aber nur otp gegen Lux Cannon möglich ist

=> 3P für #09/#04

#05 vs #09 [Update der Tabelle?]

€dit: Danke an Master_of_Desaster für den Hinweis

#05: The Beast - Chancellor of the Forge, Chancellor of the Forge, Spell Pierce

#05 hat zwar die Wahl, gewinnt aber weder gegen Lux Cannon, noch gegen Chimeric Idol. Mit Spell Pierce auf Chimeric Idol kann #05 immerhin den Sieg verhindern, also endet alles unentschieden.

#05 muss die Lux Cannon von #09 im countern, da diese ansonsten erst die 1/1er Token und im Anschluss den Gold-Token abschießen würde, sodass dann das Chimeric Idol sicher durchrennen könnte. Daher kommt Chimeric Idol (spätestens) nach dem zweiten Angriff der beiden 1/1er. #09 ist zu dem Zeitpunkt auf 16 Leben und der 3/3er gewinnt das Race.

=> 6P für #09

#06 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#06: Michael W - Mayor of Avabruck, Cavern of Souls, Pithing Needle

#06 gewinnt klar, da Needle das relevante abstellen kann und Chimeric Idol nichts gegen die 2/2er vom Bürgermeister tun kann.

=> 6P für #06 

#07 vs #09 [Update der Tabelle?]
#07: hoempes - Mishra's Workshop, Lodestone Golem, Trinisphere

Der Lodestone Golem von #07 gewinnt prinzipiell innerhalb von fünf Zügen, doch die Lux Cannon regelt gerade noch rechtzeitig (sowohl otd, als auch otp). Theoretisch hätte Chimeric Idol sogar noch blocken können, was jedoch nicht nötig ist.
Weder Trinisphere noch Lodestone Golem haben relevante Fähigkeiten gegen die Artefakte von #09.

=> 6P für #09

#08 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#08: The green one - Mishras Workshop, Ensnaring Bridge, Darksteel Reactor

Die Unzerstörbarkeit des Nachtstahlreaktors kommt nicht zum tragen, da die Ensnaring Bridge die eigenen Lebenspunkte nicht lange genug beschützen kann.

=> 6P für #09

#10 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#10: hug77 - Shelldock Isle, Lions Eye Diamond, Emrakul, the AEons Torn

#09 hat keine Gelegenheit zur Interaktion mit der Combo von #10 und verliert rasch

=> 6P für #10

#11 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#11: Hasran Ogress - no force plz - Black Lotus, Leyline of Anticipation, Court of Grace

Der Court of Grace ist otp im zweiten Zug erstmals aktiv, da der Court mangels Priorität zuvor nicht gespielt werden kann. Egal ob otp oder otd gibt es nach dem ersten Zug des Gegners den ersten Token. Bis zur ersten aufgeladenen Lux Cannon entstehen drei 4/4 Token, die das Spiel gewinnen.

=> 6P für #11

#12 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#12: Master_of_Desaster - NoOwnWinCon.dec - Black Lotus, Black Lotus, Karn Liberated

Karn gewinnt problemlos

=> 6P für #12

#13 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#13: thiefAaron - Dark Depths, Cavern of Souls, Vampire Hexmage

#09 hat keine Möglichkeit rechtzeitig mit der Combo von #13 zu interagieren und verliert

=> 6P für #13

#14 vs #09 [Bestätigung der Tabelle]
#14: Bongoking - Phylactery Lich, Black Lotus, Karakas

Der Phylactery Lich ist an die Existenz vom Gold Token gebunden. Mit dem 5/5er präsentiert #14 einen potentiellen Sieg in fünf Zügen. Auf 5 (otd) oder 10 (otp) Leben beseitigt die Lux Cannon das Gold und damit auch den Phylactery Lich. Wie auch gegen #07 wäre sogar noch ein Block möglich, der aber nicht nötig ist.

=> 6P für #09

Daher meine Aktualisierung der Kreuztabelle:
xx|01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14||Pt.
09|02|06|03|03|02|00|03|06|xx|00|00|00|00|06||31 (vorher)
09|06|06|03|03|06|00|06|06|xx|00|00|00|00|06||42 (nachher)
 
 
Dadurch würde sich die Tabelle folgendermaßen ändern:
xx|01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14||Pt.
01|xx|06|00|06|00|00|00|06|00|06|06|06|00|06||44-2=42
02|00|xx|06|06|00|06|06|02|00|00|02|06|06|00||40
03|06|00|xx|03|06|03|03|04|03|03|00|03|03|03||40
04|00|00|03|xx|00|06|03|00|03|00|00|00|03|00||18
05|06|06|00|06|xx|00|00|06|00|06|06|06|00|06||50-2=48
06|06|00|03|00|06|xx|03|00|06|06|00|04|06|06||46
07|06|00|03|03|06|03|xx|02|00|06|00|03|03|03||41-3=38
08|00|02|01|06|00|06|02|xx|00|06|06|00|06|06||41
09|06|06|03|03|06|00|06|06|xx|00|00|00|00|06||31+11=42
10|00|06|03|06|00|00|00|00|06|xx|06|01|03|00||31
11|00|02|06|06|00|06|06|00|06|00|xx|02|06|06||46
12|00|00|03|06|00|01|03|06|06|04|02|xx|04|02||37
13|06|00|03|03|06|00|03|00|06|03|00|01|xx|00||31
14|00|06|03|06|00|00|03|00|00|06|00|02|06|xx||32

Bearbeitet von » Arcanis «, 23. Dezember 2020 - 13:07.

[Namse]

Hallo,

ich glaube auch diese Einwände sind berechtigt. Bei dem Golem habe ich schlichtweg übersehen, dass dort "nonartifact-spells" draussteht und bei meinem eigenen Deck hatte ich einfach nur daran gedacht, dass die Cannon den Token killt und der Pact die Schildkröte handelt. Ich ändere das aber auch noch. Danke für's aufmerksame Lesen.

 

...und ich hoffe, dass die nächste Tabelle wieder weniger Fehler beinhalten wird XD

 

Gruß,
Namse

[The green one]

Ich hab stundenlang getüftelt und übersehen, dass das Token mehr als nur farblos kann

Glückwunsch an die Goblintokens, spannende Runde.

Kurz wollte ich was mit 1-2x Kuldotha Rebirth probieren

[Master_of_Desaster]

Gerade das Spiel #5 gegen #9 in deiner Auswertung gesehen und würde sagen, du ziehst die falschen Schlussfolgerungen.

 

#05: The Beast - Chancellor of the Forge, Chancellor of the Forge, Spell Pierce

gegen

#09: »Arcanis« - Mishra's Idol - Mishra's Workshop, Lux Cannon, Chimeric Idol

 

Du spielst doch in deinem Zug immer die Lux Cannon aus. Wenn er sie countert, verliert er gegen das Idol. Wenn er sie nicht countert, hat er nach 6 Runden beide Tokens verloren, dadurch keine Win-Con mehr. Dann kannst du 3 Züge Später den Gold Token zerstören, was ihm seine Möglichkeit zum Countern wegnimmt und danach spielst du das Idol und gewinnst easy oder?

Bearbeitet von Master_of_Desaster, 23. Dezember 2020 - 00:59.

[Namse]

Hi,

können wir bitte eine Obergrenze für die Anzahl der Fehler in der Kreuztabelle einführen? XD

 

MfG Namse

Bearbeitet von Namse, 23. Dezember 2020 - 13:08.

[Master_of_Desaster]

Ich halte es mal mit Horst Seehofer:

200000

[» Arcanis «]

Gerade das Spiel #5 gegen #9 in deiner Auswertung gesehen und würde sagen, du ziehst die falschen Schlussfolgerungen.

 

#05: The Beast - Chancellor of the Forge, Chancellor of the Forge, Spell Pierce

gegen

#09: »Arcanis« - Mishra's Idol - Mishra's Workshop, Lux Cannon, Chimeric Idol

 

Du spielst doch in deinem Zug immer die Lux Cannon aus. Wenn er sie countert, verliert er gegen das Idol. Wenn er sie nicht countert, hat er nach 6 Runden beide Tokens verloren, dadurch keine Win-Con mehr. Dann kannst du 3 Züge Später den Gold Token zerstören, was ihm seine Möglichkeit zum Countern wegnimmt und danach spielst du das Idol und gewinnst easy oder?

 

Ah, stimmt! Also ist es wie gegen #01, was ich da eigentlich schon richtig ausgewertet hatte. Warum ich dann im Match gegen #05 auf einmal anders denke ist mir ein Rätsel...

Ja, #05 ist gezwungen die Lux Cannon zu countern, da diese die sichere Niederlage darstellt. Dann reicht aber auch noch das Chimeric Idol einen Zug später, um die Token zu racen.

 

Habe meinen Beitrag oben dementsprechend angepasst

[Namse]

Ich halte es mal mit Horst Seehofer:

200000

 

Ok, dann sind ja noch 199.995 Fehler offen ;-). Wenn dann heute nix mehr kommt, würde ich mir im Laufe des Tages ein neues Deck überlegen, weil the Beast mir schon eine mögliche Regel für die nächste Runde genannt hat.

 

Gruß,

Namse

[Boneshredder]

Punktwertung für die Forenliga

 

The Beast - 4 Punkte

Hasran Ogress - 3 Punkte

Michael W - 3 Punkte

»Arcanis« - 2 Punkte

Namse - 2 Punkte

The green one - 1 Punkt

 

 

Mein Glückwunsch gilt diesmal dem Beast.