56 Antworten in diesem Thema

[Namse]

Hallo,

da es im Thread der vergangenen Runde keine Einwände gegeben hat, gehe ich davon aus, dass die Kreuztabelle soweit korrekt ist und ich die nächste Runde eröffnen kann. Auch in Runde 17 werden wieder Punkte für die Forenliga vergeben und zwar ungefähr wieder so viele wie es Teilnehmer geben wird (vielleicht 1-2 Punkte mehr, mal schauen  ). 

Da ich die letzte Runde gewinnen konnte, ist die Sonderregel für diese Runde auf meinem Mist gewachsen. Ich bin gespannt, welche Decks so bei mir ankommen. Ich hoffe auf eine hohe Beteiligung ;-).

 

Es gilt nachwievor:

Die Regeln für das Format findet ihr hier.

Die aktuelle Banlist findet ihr hier.

 

Für diese Runde gilt zusätzlich zu den normalen Regeln folgendes:

Eon Hub - Alle Spieler überspringen ihre Versorgungsphase (den Upkeep). Zusätzlich zu den anderen Karten sind für diese Runde Slaughter Pact, Pact of Negation und Pact of the Titan gebannt.

 

Die Karte "Eon Hub" liegt nicht auf dem Feld, also kann man mit diesem Effekt nicht interagieren. Alle anderen Regeln sollten sich von selbst ergeben. 

 

 

Wer mitspielen will, schreibt mir bitte bis Samstag, den 06.02.2021, eine pn mit einem legalen Deck. Achtet dabei darauf, dass euer Deck folgende Form hat:

 

Name - Karte 1, Karte 2, Karte 3

 

Die Punkte, die ihr in dieser und den folgenden Runden für die Forenliga holen könnt, werden von Boneshredder automatisch zu eventuellen anderen Formaten addiert. Welche Teilnehmer Punkte bekommen, wird er euch am Ende (nachdem alle ihre Zeile in der Kreuztabelle kontrolliert haben) in diesem Thread mitteilen.

 

Ich hoffe auf eine hohe Beteiligung und wünsche allen Teilnehmern viel Spaß in der siebzehnten Runde. 

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 29. Januar 2021 - 21:30.

[Michael W]

Gefühlt würde ich mir für solche Sondernrunden auch eine Extraregel wünschen in der Art: "Wer ein Deck einreicht welches die Sonderregel in keinster weise nutzt, bekommt minus punkte"  Die Idee finde ich gut, ich habe die "Angst" das man sich tolle Gedanke macht, welche dann von "Standard" Decks einfach umgebügelt werden.

[Master_of_Desaster]

Naja, aber die Standarddecks sind größtenteils bekannt, gehört halt auch zum Metagaming dazu, einzuschätzen, wie viele davon gespielt werden könnten und ob man mit seiner Kreation dagegen gut gewappnet ist. So lange die neu entstehenden Decks nicht alle komplett gegen das Standardmeta einfolden, empfinde ich das vorhandensein einer bekannten Komponente eher als Bereicherung als als Abtörner.

 

Außerdem steht es jedem frei, die nächste Runde zu gewinnen, dann kann man sicherlich diese Sonderregel mit hinzufügen .

[Michael W]

Außerdem steht es jedem frei, die nächste Runde zu gewinnen, dann kann man sicherlich diese Sonderregel mit hinzufügen .

 

Aber genau das ist ja die krux an der Sache ^^. Wenn das Sonderregeldeck gegen das normale Meta schlecht ist, dann gewinnt man nicht
 

[Master_of_Desaster]

Dann bau doch einfach ein gutes Sonderregeldeck

[Michael W]

Dann bau doch einfach ein gutes Sonderregeldeck

 

Guter Tipp (genauso gut wie der Tipp beim Lotto spielen einfach die richtigen anzukreuzen)

[Namse]

Hallo,

ich wollte kurz an die Deadline erinnern. Wenn noch jemand mitspielen möchte, der noch kein Deck abgeschickt hat, dann habt ihr heute und morgen noch Gelegenheit dazu ;-). Vielleicht finden sich ja noch 1-2 Teilnehmer.

 

Liebe Grüße,

Namse

[NumiChan]

Laaaaaaaaaange hab ich überlegt, was ich spielen kann/will und bin immer am gleichen Problem gescheitert ... Also hab ich alle Ideen übern Haufen geworfen und was anderes eingereicht - womit ich zwar nicht glücklich bin, womit ich mir aber etwas bessere Chancen erhoffe ^^

Also quasi genau das gleiche Problem, das Michael W am Anfang äußerte.

[hoempes]

Hab auch ziemlich lange an einer Idee gefeilt, aber zu keinem spielbaren Ergebnis gekommen. Irgendwas hat immer gefehlt... ich glaube, mein Deck ist jetzt nicht besonders stark, nutzt aber immerhin die Sonderregel aus.

[P0LTERGEIST]

Hallo,

ich wollte kurz an die Deadline erinnern. Wenn noch jemand mitspielen möchte, der noch kein Deck abgeschickt hat, dann habt ihr heute und morgen noch Gelegenheit dazu ;-). Vielleicht finden sich ja noch 1-2 Teilnehmer.

 

Liebe Grüße,

Namse

 

Ich finde den reminder immer top ... sonst hätte ich sicher die letzten male immer die Abgabe verpennt XD Die Sonder Regel schaltet zumindest, ein zwei Decks(naja Karten) aus und am Ende habe ich neue Karten auf Scryfall kennengelernt. Auch wenn daraus kein Deck geworden ist  

[Namse]

Hallo,

ich freue mich, dass wir doch noch eine ansehnliche Teilnehmerzahl zusammenbekommen haben. Ich Held habe erst kurz vor Schluss bemerkt, dass wir die Sonderregel mit dem Überspringen des Versorgungssegmentes schon einmal hatten, auch wenn das schon einige Jahre her ist . "Damals" habe ich auch schon überhaupt nicht gut abgeschnitten.

Zum Meta: Einige nutzen die Sonderregel elegant aus, andere ignorieren sie komplett. Das muss ja jeder selbst wissen. Ich habe die Auswertung wieder gestern Abend relativ spät gemacht, deswegen gehe ich davon aus, dass in der Kreuztabelle bestimmt noch Fehler drin sind. Ich bitte - wie immer - um die Kontrolle eurer eigenen Zeile. 

 

 

Folgende Decks sind bei mir eingereicht worden:

 

#01: Namse - Black Lotus, Elephant Grass, Silhana Ledgewalker

 

#02: Michael W - Mana Crypt, Mana Crypt, Walking Ballista

 

#03: lollonator - Mishra's Workshop, Phyrexian Soulgorger, Phyrexian Soulgorger

 

#04: Vhaleru - Wasteland, Black Lotus, Preacher

 

#05: The Beast - Mishra's Workshop, Trinisphere, Phyrexian Soulgorger

 

#06: Bongoking - Sanctum of Stone Fangs, Glacial Chasm, Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

#07: Master_of_Desaster - Mishra's Workshop, Phyrexian Soulgorger, Ratchet Bomb

 

#08: Hoempes - Black Lotus, Lurrus of the Dream-Den, Sustaining Spirit

 

#09: BlackHole - Black Lotus, Black Lotus, Greater Harvester

 

#10: thiefAaron - Mishra's Workshop, Phyrexian Soulgorger, Ratchet Bomb

 

#11: NumiChan - "OL' RELIABLE" - Force of Will, Slippery Bogle, Dryad Arbor

 

#12: The green one - Snake Grass - Forest, Elephant Grass, Hexdrinker

 

#13: Hasran Ogress - Mana Crypt, City of Traitors, Phyrexian Soulgorger

 

#14: P0LTERGEIST - No(Bonus)RuleZ! - Azorius Chancery, Inkmoth Nexus, Deputy of Detention

 

#15: hug77 - Shelldock Isle, Lion's Eye Diamond, Ulamog, the Infinite Gyre

 

#16: »Arcanis« - Designfail Durdle - Black Lotus, Lurrus of the Dream-Den, Hypnotic Sprite

 

 

Nach meiner ersten Hochrechnung sollte (unter Vorbehalt) folgendes Gesamtergebnis herauskommen:

 

xx|01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14|15|16||Pt.

01|xx|00|06|06|03|00|00|02|06|00|00|02|06|00|02|00||33

02|06|xx|00|06|00|00|00|06|00|00|00|06|00|03|00|03||30

03|00|06|xx|00|06|00|04|02|03|04|06|00|06|06|00|03||46

04|00|00|06|xx|04|06|02|02|03|02|02|02|06|06|06|01||48

05|03|06|00|01|xx|02|02|04|04|02|06|04|04|00|06|03||47

06|06|06|06|00|02|xx|02|06|03|02|02|06|06|02|00|02||51

07|06|06|01|02|02|02|xx|06|06|02|00|06|02|06|00|03||50

08|02|00|02|02|01|00|00|xx|00|00|00|02|02|00|00|01||12

09|00|06|03|03|01|03|00|06|xx|00|00|00|00|06|03|03||34

10|06|06|01|02|02|02|02|06|06|xx|00|06|02|06|00|03||50

11|06|06|00|02|00|02|06|06|06|06|xx|02|06|00|06|06||60

12|02|00|06|02|01|00|00|02|06|00|02|xx|00|00|02|01||24

13|00|06|00|00|01|00|02|02|06|02|00|06|xx|00|00|01||25

14|06|03|00|00|06|02|00|06|00|00|06|06|06|xx|00|00||41

15|02|06|06|00|00|06|06|06|03|06|00|02|06|06|xx|00||55

16|06|03|03|04|03|02|03|04|03|03|00|04|04|06|06|xx||54

 

 

Auf Hinweise würde ich an dieser Stelle aufgrund einer besseren Übersicht verzichten, aber wenn es Fragen, Einwände oder Erklärungsbedarf gibt, meldet euch gerne. Da ich diese Auswertung wieder ziemlich spät gemacht habe, kann ich mir kaum vorstellen, dass die Kreuztabelle bei 120 Matchen komplett fehlerfrei ist. Daher bitte ich hier auch noch einmal um eine Kontrolle der eigenen Zeile.

 

Stand jetzt liegt NumiChan knapp vorne. Zum vorläufigen Sieg gratuliere ich ganz herzlich. Bevor er aber einen riesigen Jubelschrei ausstößt, bitte ich noch eventuelle Reklamationen abzuwarten, weil gerade das Teilnehmerfeld dahinter ziemlich knapp beisammen steht ;-). Wie immer gilt, dass ich davon ausgehe, dass ihr eure Zeile für korrekt befindet, falls ihr euch in den nächsten 2-3 Tagen nicht mehr meldet.

Dann macht euch mal noch einen schönen Rest vom Sonntag und ich wünsche euch viel Spaß bei der Fehlersuche in der Kreuztabelle.

 

//edit: Erste Fehler sind gefixt. Danke an Master_of_Desaster und NumiChan für die Hinweise....

//nochmal edit: Zweiter Fehler gefixt. Danke nochmal an Master_of_Desaster für den Hinweis....

//nochmal edit: Nächster Fehler gefixt. Danke an »Arcanis« für den Hinweis...

//nochmal edit: Jetzt ist auch der letzte Fehler gefixt. Danke an NumiChan und Master_of_Desaster für den Hinweis....

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 09. Februar 2021 - 00:26.

[The green one]

2 Auffälligkeiten - warum hat #12 vs #15 nie einen Gewinner?

 

Wie schafft es #6 die 2 Mana zusammenzubekommen? (Hier wäre eine Schritt-für-Schritt Triggeranalyse hilfreich - für mich als Nichtregel-Pro)

[The Beast]

Urborg T1 legen. T2 Chasm, in Response auf den Trigger beide Länder tappen, dann Urborg opfern.

Während der Trigger von Chasm auf dem Stack liegt, sind beide Länder im Spiel und durch Urborg auch beides Sümpfe.

Bearbeitet von The Beast, 07. Februar 2021 - 15:56.

[Namse]

Hallo,

#06 legt zunächst Urborg. Im Zug darauf legt er Glacial Chasm und der "Opfere-ein-Land"-Trigger des Chasms geht auf den Stack. Er reagiert darauf, indem er beide Länder für schwarzes Mana tappt und opfert Urborg. Mit dem Mana im Pool kann er dann die Verzauberung spielen.

 

Zum Match #12 vs #15:

Angenommen #12 beginnt und legt Turn 1 das Gras und im Zug danach den Hexdrinker. Dann kann #15 durch den Cast-Trigger des Ulamog einfach das Gras zerstören und würde mit dem Annihilator-Trigger des Ulamog gewinnen. Wenn die Karten in umgekehrter Reihenfolge kommen, ist das Ergebnis das gleiche. Das möchte #12 natürlich nicht. Also ist es das beste play für #12, wenn er zunächst gar nichts macht und alle Karten auf der Hand behält.

Wenn #15 nun im zweiten Turn Ulamog legt, dann legt #12 im darauffolgenden Zug das Gras und der Ulamog muss für immer zuhause bleiben und der Hexdrinker würde irgendwann als 6/6-Schutz-vor-allem-Kreatur angreifen. Das möchte #15 natürlich nicht. Also ist es das beste play für #15, wenn er ebenfalls nichts macht. 

 

Wenn einer von euch aber eine Siegstrategie erkennt, die ich übersehen habe, immer gerne her damit ;-).

 

Gruß,

Namse

[Master_of_Desaster]

Wie will denn 14 gegen 7 und 10 gewinnen?

Man Spielt den Soulgorger den 14 dann mit dem Deputy abgeräumt werden muss der wiederum dann der Bomb zum Opfer fällt. Dann gewinnt der Riese gegen den Nexus. Oder übersehe ich etwas?

7/10 gegen 16 muss ich in Ruhe nochmal durchrechnen ob er mit dem Lurrus racen kann, da er nur alle 2 Runden die Sprite als Chumpblocker spielen kann.

[NumiChan]

Ich hatte tatsächlich anfangs ein ähnliches Deck wie Namse im Kopf, wo ich dann aber halt zum Ergebnis kam, dass das Deck automatisch gegen FoW verliert.

Gleiches galt für das Deck, das ich im Anschluss im Kopf hatte - ein Lurrus Soulgorger Deck.

Kurz bevor ich dann für das FoW-Deck gewählt hab, hatte ich das gleiche Deck wie Hoempes im Kopf, aber wieder das FoW-Problem ^^

 

 

Meine Reihe müsste aber stimmen, solang ich jetzt nicht ein geniales Play übersehen habe.

 

Aber wie gewinnt #16 beide Spiele gegen #09? Wenn #09 otp ist, spielt er seinen Harvester. Wenn #16 in seinem ersten Zug beide Kreaturen spielt, kann er zwar im zweiten Zug blocken, muss aber dann im dritten Zug entweder mit seinem Lurrus blocken oder ihn opfern, was im Endeffekt aufs Gleiche raus kommt - er hat kein Board und sein Gegner nen 5/6er. Oder übersehe ich da was?

 

Die übrigen 50+ Punkte Zeilen müssten auch stimmen.

Bearbeitet von NumiChan, 07. Februar 2021 - 17:19.

[Namse]

Hallo,

ich befürchte einfach, dass ich übersehen habe, dass der Lurrus jede Runde die Sprite wiederholen kann. Ich hatte irgendwie (ich schiebe es mal auf die Uhrzeit) übersehen, dass der Lurrus den Lotus und den CC2-Critter in der gleichen Runde wiederholen kann und auch wenn es kaum Relevanz auf den Sieg haben dürfte, sollte dann aus dem gleichen Grund auch das Spiel #08 gegen #09 komplett an #09 gehen.

 

Ich fixe die Fehler nachher aber noch ;-). Danke für die Hinweise...

 

//edit: Aber #07/#10 gegen #16 sollte mit 3:3 korrekt sein, weil derjenige, der beginnt, gewinnt:

#16 otp:

Turn 1: #16 spielt Lurrus + recast Lotus, #07 spielt den Gorger (der wird gecountert) und hat ab sofort keine Winoption mehr und die Bombe kann nicht Lurrus und die Fee abräumen.

Turn 1: #16 spielt Lurrus + recast Lotus, #07 spielt die Bombe (wird gecountert).

Turn 2: #16 kickt für 3 (+3 life) und spielt den 2/1-Critter (flying), #07 spielt den Gorger (23 - 17).

Turn 3: #16 kickt für 2, #07 kickt für 8 (15 - 15).

Turn 4: #16 kickt für 5 (+3 life), #07 kickt für 8 (10 - 10).

Turn 5: #16 kickt für 5 (+3 life), #07 kickt für 8 (5 - 5). 

Turn 6: #16 kickt für 5 und #07 stirbt.

Würde #07 mit dem Gorger zuhause bleiben, dann greift im Zug darauf natürlich nur der 2/1-Flieger an.

Ist #07 otp ist #07 eben einen Zug schneller, aber die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass ich hier auch was übersehen habe . 

 

Gruß,

Namse

Bearbeitet von Namse, 07. Februar 2021 - 18:00.

[Master_of_Desaster]

#7/10 gegen #16

 

Ich muss mir eher nochmals die Line anschauen, dass #10 OTD in seiner ersten Runde eben nicht den Gorger spielt, sondern die Bombe. Wenn sie gecountert wird, kann #7/10 in der nächsten Runde den Gorger spielen und man ,müsste von diesem Punkt an das Race ausrechnen, ob der Gorger den Lurrus racen kann.

Wenn sie nicht gecountert wird, kann #7/10 im nächsten Endstep von #16 die Bombe zünden um den Lotus loszuwerden und dann seinen Gorger spielen. Da weiß ich aber nicht ob das im Race genügt, zumal der Lurrus ja Lifelink hat.

Außerdem muss dann auch die Line berechnet werden, wo #7/10 die Bombe auf 3 hochtickt ohne den Gorger zu spielen. Wird aber wohl daran scheitern, dass #16 dann in der Zwischenzeit die Sprite spielt und raced, Hab aber noch nicht zu Ende durchgerechnet.

 

€ Nachdem ich deine Ausführung zu Ende gelesen habe:

Ja wenn er die Bombe countert, wird das wohl genau auf die eine Runde ausgehen. (Hatte übersehen dass er Runde 2 die Sprite spielen kann, da er sie ja nicht aus dem GY mit Lurrus casten muss, sondern über das Adventure spielt und dadurch Lotus aus dem Grave plus Sprite aus dem Exile spielen kann)

OTP bin ich ja sogar 2 Runden schneller, da ich den Gorger gefahrlos sofort Runde 1 legen kann und nicht erst in Runde 3. Sollte also auf jeden Fall OTP reichen.

 

Bearbeitet von Master_of_Desaster, 07. Februar 2021 - 18:11.

[P0LTERGEIST]

sollte #14 gegen 15# kein 3:3 sein? War bei der Deckwahl zumindest der Plan

 

der deputy kommt otp doch noch rechtzeitig, oder? 

 

[Master_of_Desaster]

Der Ulamog schiesst dir ein Land kaputt da er durch die Isle regulär gecasted wird. Der Deputy wird also nie das Spielfeld betreten wenn Ulamog mal da ist.