37 Antworten in diesem Thema

[Namse]

Hallo zusammen,

da es im Thread der vergangenen Runde keine weiteren Anmerkungen mehr gegeben hat, gehe ich davon aus, dass die Kreuztabelle nun soweit korrekt ist. Dann eröffne ich die neue Runde und hoffe, dass wir dieses Mal wieder viele Teilnehmer begrüßen können ;-).

Da The Beast die letzte Runde gewinnen konnte, konnte er entscheiden, welche Sonderregel(n) für diese Runde gilt.

 

Es gilt nach wie vor:

Die Regeln für das Format findet ihr hier.

Die aktuelle Banlist findet ihr hier.

 

 

Für diese Runde gilt zusätzlich zu den normalen Regeln folgendes:

Lucky Number Seven - Jeder Spieler wählt zusätzlich zu seinem Deck ein Artefakt oder eine Verzauberung mit Mana Value von 7, die keine Kreatur ist. Der Spieler startet das Spiel mit diesem Artefakt oder mit dieser Verzauberung im Spiel.

 

 

Hinweise

• Zusätzlich zur normalen Banlist ist für diese Runde Form of the Dragon gebannt.
• Da die gewählten Artefakte/Verzauberungen im Spiel starten, werden keine etb-Trigger ausgelöst. So würde z.B. Kaldra Compleat ohne Germ-Token ins Spiel kommen und Captive Audience bei euch auf der Seite im Spiel starten. 
• Da Auren, wie z.B. Curse of Unbinding kein Ziel haben, verzaubern sie gar nichts und funktionieren daher nicht. Zwar sind sie legal und würden dann im Spiel starten, ohne etwas zu verzaubern, werden dann allerdings sofort nach dem ersten Check der SBE in den Friedhof gelegt werden. Ob das dann die beste Wahl ist?!... entscheidet selbst. 
• Eine Saga beginnt mit 0 lore-countern und triggert immer in der ersten precombat-main-phase.
• Alle möglichen Artefakte und Verzauberungen, die gewählt werden können, findet ihr hier.
• Achtet darauf, dass alle Decks, die im ersten Zug töten können, verboten sind. Diese Erinnerung scheint mir wichtig, weil ich mir vorstellen kann, dass es Decks gibt, die das unter diesen Regeln bewerkstelligen könnten.

 

Falls ihr noch weitere Fragen habt, schreibt mir kurz eine pn ;-). Sollten sich dabei Fragen ergeben, die für alle relevant sind, schreibe ich diese Info hier rein. Mit der Schließung soll vermieden werden, dass Kartennamen und Deckstrategien vor Ablauf der Deadline gepostet werden.

 

 

Wer mitspielen möchte, schickt mir bitte bis spätestens Sonntag, den 05.12.2021, eine pn mit einem legalen Deck zu. Achtet darauf, dass euer Deck folgende Form hat:

 

Name - Karte 1, Karte 2, Karte 3 (gewählte(s) Verzauberung/Artefakt)

 

Ich hoffe auf eine hohe Beteiligung und wünsche allen Teilnehmern viel Spaß in der vierzigsten Runde.

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 28. November 2021 - 17:54.

[Namse]

Hallo zusammen,

ich wollte an dieser Stelle nur noch einmal an die Deadline erinnern, die morgen endet. Wenn ihr also noch mitspielen möchtet, aber noch kein Deck abgeschickt habt, habt ihr dafür noch heute und morgen Zeit ;-).

 

Gruß,

Namse

[Namse]

Hallo,

in dieser Runde gab es 13 Teilnehmer, davon sogar ein Neuling. An dieser Stelle auch noch einmal ein herzliches Willkommen an Kratos Aurion ;-). Wir würden uns freuen, wenn du in den nächsten Runden wieder dabei bist! 

Leider gab es in dieser Runde relativ viel zu rechnen und ich konnte leider nicht alle Varianten durchprobieren. Es wird also mit Sicherheit noch Fehler in der Kreuztabelle geben. Überprüft also bitte eure eigene Zeile. Die meisten haben sich erwartungsgemäß für die Orrery entschieden. Andere Verzauberungen/Artefakte wurden vereinzelnd maximal 1x gespielt.

 

 

Bei mir sind folgende Decks angekommen:

 

#01: Namse - Hypnotic Sprite // Mesmeric Glare, Spell Queller, Assassin's Trophy (Chromatic Orrery)

 

#02: NumiChan - Force of Will, Wipe Away, Misthollow Griffin (Chromatic Orrery)

 

#03: IMP - Force of Will, Force of Vigor, Progenitus (Kiora Bests the Sea God)

 

#04: Kratos Aurion - Hammerheim, Ricochet Trap, Mishra's Factory (Dismiss into Dream)

 

#05: GoDJi8 - Filigree Sages, Pact of Negation, Emrakul, the Aeons Torn (Chromatic Orrery)

 

#06: BlackHole - Bazaar of Baghdad, Subterranean Hangar, Emrakul, the Aeons Torn (Baneful Omen)

 

#07: Michael W - Aura Mutation, Artifact Mutation, Counterflux (Chromatic Orrery)

 

#08: lollonator - Force of Will, Commandeer, Snapback (Summoning Station)

 

#09: The Beast - Brazen Borrower // Petty Theft, Krosan Grip, Selesnya Charm (Chromatic Orrery)

 

#10: hug77 - Brazen Borrower // Petty Theft, Dualcaster Mage, Pact of Negation (Chromatic Orrery)

 

#11: Bongoking - Krosan Grip, Surrak Dragonclaw, Funeral Charm (Chromatic Orrery)

 

#12: Master_of_Desaster - Leyline of Anticipation, Acidic Slime, Pact of Negation (Chromatic Orrery)

 

#13: The green one - Leave noone alive - Pact of Negation, Pact of Negation, Acidic Slime (Chromatic Orrery)

 

 

Darauf ergibt sich vorläufig folgende Kreuztabelle (Änderungen vorbehalten!!):

 

xx|01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13||Pt.

01|xx|00|00|06|06|06|02|00|01|00|00|04|06||31

02|06|xx|02|06|06|06|06|01|03|06|03|06|06||57

03|06|02|xx|06|03|06|00|06|00|00|02|00|01||32

04|00|00|00|xx|06|00|00|02|00|00|00|02|02||12

05|00|00|03|00|xx|06|00|06|00|00|00|00|00||15

06|00|00|00|06|00|xx|00|06|00|00|00|00|00||12

07|02|00|06|06|06|06|xx|06|01|00|01|06|02||42

08|06|04|00|02|00|00|00|xx|01|00|00|02|02||17

09|04|03|06|06|06|06|04|04|xx|04|03|04|06||56

10|06|00|06|06|06|06|06|06|01|xx|01|06|06||56

11|06|03|02|06|06|06|04|06|03|04|xx|04|06||56

12|01|00|06|02|06|06|00|02|01|00|01|xx|06||31

13|00|00|04|00|06|06|02|02|00|00|00|00|xx||20

 

Kurzer Regelhinweis: Zu Beginn des Spiels bekommt der aktive Spieler zuerst Priorität und darf Fähigkeiten aktivieren und Spontanzauber spielen. Diese Priorität kann er nach dem Casten eines Spells auch behalten, wenn er möchte. Wer zuerst Priorität erhält ist z.B. bei den Split-Second-Spells wichtig.

Beispiel #11 gegen #12: Wenn #11 otp ist, spielt #11 Krosan Grip und #12 kann keinen Spell mehr casten und verliert. Ist aber #12 otp, kann er das draw rausholen, indem er seinen Slime "zuerst" casten kann und diesen gegen Surrak abtauscht. Es gibt noch andere Match-ups, wo dieser Hinweis zum Tragen kommt. 

 

Nach aktuellem Stand liegt NumiChan vorne, aber ehrlich gesagt glaube ich eher an die Gladbacher Fußball-Meisterschaft als daran, dass diese Tabelle 100%ig richtig ist. Einerseits haben überproportional viele Teilnehmer noch das Deck geändert (was natürlich ok ist, aber fehleranfälliger), es gab meistens mehr als eine Line (oft auch mehr als zwei) und es war z.T. spät abends, sodass meine Konzentration nicht mehr die beste war. Hinzu kommt, dass die "Verfolger" nicht so überaus weit weg sind.

Ich erwarte dieses Mal regelrecht Reklamationen. Überprüft eure eigene Zeile daher auf Richtigkeit. Falls sich in den nächsten 2-3 Tagen aber niemand mehr meldet, gehe ich davon aus, dass eure Zeilen fehlerfrei sind. 

 

...und ab jetzt dürft ihr euch auch gerne über mögliche Strategien, Karten oder Synergien, die man alternativ hätte spielen können, unterhalten.

 

~ Thread open ~

 

Ich wünsche euch nun viel Spaß bei der Fehlersuche in der Kreuztabelle.

 

//edit: Ganz viele Fehler editiert. Danke an hug77, Michael W, Bongoking und The Beast für die Hinweise. So lange saß ich selten ein einem edit xD...

//edit2: Nächster Fehler gefixt. Danke erneut an The Beast für den Hinweis...

 

Gruß,
Namse

 

Bearbeitet von Namse, 09. Dezember 2021 - 10:03.

[NumiChan]

Meine Reihe scheint soweit zu stimmen.
Hätte nicht damit gerechnet, dass die Liste so hoch raus kommt, bzw. dass "so wenig" mit Split Second gemacht wird.
Mit 9/13 Decks mit Chromatic Orrery hab ich dann aber schon gerechnet xD

[hug77]

Split second hatte ich auf dem Schirm ... dachte aber ich gewinne dagegen. Einfach Mana in den Pool ziehen und danach dem Gegner seine orrery kaputt machen + threat legen. Dass mein Mana dann leider farblos wird habe ich einfach direkt ausgeblendet

[Michael W]

#7 gegen #1 ist gefühlt ein 2-2, wer zu erst zuckt verliert hier, weshalb niemand was macht.

Bearbeitet von Michael W, 07. Dezember 2021 - 06:57.

[hug77]

@Michael: Leider nein (wie ich oben schon gschrieben hatte): Der Plan das Mana zu ziehen und einfach nach dem Spruch mit Splitsecond zu verwenden klingt erstmal gut, scheitert aber daran, dass man dann 5 farblose Mana hat und nur farbige Spells. Man kann also trotdem nix casten und verliert einfach. War mir auch durchgeschlüpft ....

edit: direct geninjat

 

#10 (ich) top gegen #11 hätte ich gerne ein 1:4 (statt 0:6):

Ich habe Priorität und caste bounce of seine Orrery. Darauf kann er reagieren mit a) Grip auf meine Orrery, was in einem Draw endet oder b) Surrak. Surrak würde ich resolven lassen und bekomme dann wieder Priorität, mache Dualcaster und Kopiere den Bounce auf Surrak. Dann würde ich sogar gewinnen. Funeral Charm ist egal, weil ich einfach immer den Pact abwerfen kann (der eh nutzlos wäre).

 

#10 (ich) otp gegen #9 hätte ich ebenfalls gerne ein 1:4 (statt 0:6):

Ich habe Priorität und caste bounce of seine Orrery, und direkt noch den Dualcaster um den Bounce zu kopieren (ist eigentlich egal, ich will nur den 2/2er). Er kann dann a) Grip auf meine Orrery spielen und meinen Dualcaster bouncen, dann hat niemand was im Spiel und es ist ein Draw. Oder b) Grip auf meine Orrery spielen und einen Knight Token machen, was ebenfalls ein Draw wird. Oder c) Knight Token und Borrower legen. Das gäbe mir aber die Möglichkeit den Pact zu benutzen und den Borrower zu countern, so dass es auch hier ein Draw wird. Bezahlen kann ich den Pact, weil seine Orrery ja gebounct wird und er dementsprechend im nächsten Zug den Grip nicht mehr spielen kann ...

 

edit 2: Bei #5 vs. #10 steht momentan 3:6 drin, 0:6 wäre korrekt.

Bearbeitet von hug77, 07. Dezember 2021 - 08:52.

[The green one]

So krass. Mein Metacall war Banefull Omen + Emrakul, the Aeons Torn + eine Discardengine. 0 8% Treffer :X

Bearbeitet von The green one, 07. Dezember 2021 - 10:36.

[Kratos Aurion]

So krass. Mein Metacall war Banefull Omen + Emrakul, the Aeons Torn + eine Discardengine. 0% Treffer :X

 

Was ist mit #06? Bazaar of Baghdad ist eine Discardengine.

[Master_of_Desaster]

War auch erst mein erster Gedanke. Als mir allerdings Mittel und Wege einfielen (leider sogar nur die suboptimalen), diese Engine komplett chancenlos zu disrupten, habe ich das mal weit von mir geschoben.

 

Ich frage mich aber immer noch wie ich auf diesen ziemlichen Brainfart kam, die blaue Leyline spielen zu müssen, um instant-speed das gewählte Artefakt/Enchantment zu zerstören, wenn es doch so viele Wege gibt, das auch auf natürlichem Wege zu schaffen. Einfach mal nen wertvollen Slot für lau verschwendet. Und Split second hatte ich ja mal so gar nicht auf dem Schirm. Da sag ich mal verdient eingestampft worden.

[Bongoking]

 Der Plan das Mana zu ziehen und einfach nach dem Spruch mit Splitsecond zu verwenden klingt erstmal gut, scheitert aber daran, dass man dann 5 farblose Mana hat und nur farbige Spells. Man kann also trotdem nix casten und verliert einfach.

Das ist in der Tat ein relevanter Fakt

 

Desweiteren habe ich diese Einwände

 

11 vs 07 müsste 4:1  ( statt 3:3) ausgehen, OTP gewinnt split second, OTD zerstört Krosan Grip das von der Artefakt Mutation angezielte Artefakt und es wird ein draw.

07 vs 09 ebenso 1:4
11 vs 08 müsste 6:0  ( statt 1:4) ausgehen, commandeer  kann keine creatures oder Split Second Spells übernehmen, 6/6 kann nicht gecountered werden und wird bei bounce recastet

Bearbeitet von Bongoking, 07. Dezember 2021 - 17:10.

[hug77]

#7 vs. #9 sollte 1:4 sein statt 3:3

Wenn #9 otp ist spielt er einfach den Grip und gut ist. Wenn aber #7 otp ist beginnt er mit der Mutation. Darauf reagiert #9 mit Grip - auf die eigene Orrery. Dadurch bekommt #7 keine Token und es wird ein Draw...

 

#7 vs. #9 sollte 0:6 sein statt 3:3

Wenn #9 otp ist spielt er einfach den Grip und gut ist. Wenn aber #7 otp ist beginnt er mit der Mutation. Darauf reagiert #9 mit Borrower und Charm für Token. Dadurch dass die beiden Kreaturen im gegnersichen Zug gecastet wurden, kann #9 als erster angreifen (aber nur mit dem Flieger, damit der Knight nicht stirbt). Kurz gesagt: #9 gewinnt das Race. #7 muss immer alles reindrehen, dabei stirbt jede Runde einer der Saprolinge. Der Knight kann dann ab dem zweiten Mal mit angreifen, dank Vigilance: Damit macht #9 3+5+5+5+5=23 Schaden, während #7 nur 6+5+4+3=18 Schaden macht.

 

[Bongoking]

#7 vs. #9 sollte 1:4 sein statt 3:3

Wenn #9 otp ist spielt er einfach den Grip und gut ist. Wenn aber #7 otp ist beginnt er mit der Mutation. Darauf reagiert #9 mit Grip - auf die eigene Orrery. Dadurch bekommt #7 keine Token und es wird ein Draw...

 

#7 vs. #9 sollte 0:6 sein statt 3:3

Wenn #9 otp ist spielt er einfach den Grip und gut ist. Wenn aber #7 otp ist beginnt er mit der Mutation. Darauf reagiert #9 mit Borrower und Charm für Token. Dadurch dass die beiden Kreaturen im gegnersichen Zug gecastet wurden, kann #9 als erster angreifen (aber nur mit dem Flieger, damit der Knight nicht stirbt). Kurz gesagt: #9 gewinnt das Race. #7 muss immer alles reindrehen, dabei stirbt jede Runde einer der Saprolinge. Der Knight kann dann ab dem zweiten Mal mit angreifen, dank Vigilance: Damit macht #9 3+5+5+5+5=23 Schaden, während #7 nur 6+5+4+3=18 Schaden macht.

 

counterflux countert aber was

[hug77]

Ohja, richtig. Dann eben doch das von mir durchgestrichene 1:4 (analog zu #7 vs. #11).

[Michael W]

Ne, das 3:3 stimmt da schon. Wie sollte denn das draw passieren? 7 Token reichen halt immer gegen einen Blocker für den Sieg. (14-9-5-2-0)

 

#7 otp spiel mutation, dann grip oder 2 blocker. Letzterer fall wird charm gecountern und dann gewinnt #7, deswegen grip plus charm.  Also 7 1/1 gegen einen 2/2, gewinnen halt die 7 tokens. deswegen 3-3

 

 

Ah, draw weil Grip auf das eigene Artefakt. Stimmt, die Linie hab ich nicht dran gedacht.

Bearbeitet von Michael W, 07. Dezember 2021 - 15:50.

[Master_of_Desaster]

Sollte #12 gegen #7 nicht auch 2-2 statt 0-6 ausgehen?

 

#7 muss seine Artifact Mutation resolven, um das Spiel gewinnen zu können. Bis er das tut, hält #12 die Füße still. Wenn #7 das versucht, spielt #12 in Response seinen Acidic Slime um das Ziel der Mutation zu zerstören. Wenn #12 dann den Counterflux auf den Slime spricht, countert #7 in response die Mutation und bezahlt im nächsten Upkeep den Pact. Damit wäre das ein Draw.

 

€: Na gut, dann gewinnt halt die Aura Mutation, ich bin ja schon ruhig und warte auf die nächste Runde

 

Restliche Zeile sollte so passen.

Bearbeitet von Master_of_Desaster, 07. Dezember 2021 - 16:36.

[Michael W]

bei #7 gegen #12 macht allerdings die Aura Mutation auch was, weil da die tolle Leyline liegt. Deswegen fängt #7 einfach entspannt mit mutation auf Leyline an und guckt mal was #12 so macht.

[The Beast]

Wieso hat #9 gegen #13 0 Punkte?
#13 hat keine Antwort auf Grip. Danach hat #13 nur noch Pacts als castbare Spells, die aber das Spiel verlieren würden, wenn sie gecasted werden.

Ansonsten scheint meine Zeile korrekt zu sein.

[NumiChan]

nvm, hier stand Blödsinn ^^

 

Well, it was fun while it lasted - aber immerhin zweiter Platz

Bearbeitet von NumiChan, 07. Dezember 2021 - 22:15.

[Namse]

Hallo,

das sind ganz schön viele Reklamationen, aber die habe ich ja auch vorhergesagt. Ich schaue mir die einzelnen Matchups morgen (oder spätestens übermorgen) an. Aber die meisten Dinge wurden ja schon kontrovers diskutiert. Das freut mich, weil ich dann vielleicht nicht mehr ganz so viel durchrechnen muss ;-).

 

Gruß,
Namse