27 Antworten in diesem Thema

[Namse]

Hallo zusammen,

da es im Thread der vergangenen Runde keine weiteren Anmerkungen mehr gegeben hat, gehe ich davon aus, dass die Kreuztabelle nun soweit korrekt ist. Dann eröffne ich die neue Runde und hoffe, dass wir dieses Mal wieder viele Teilnehmer begrüßen können ;-).

Da NumiChan die letzte Runde gewinnen konnte, konnte er entscheiden, welche Sonderregel(n) für diese Runde gilt.

 

Es gilt nach wie vor:

Die Regeln für das Format findet ihr hier.

Die aktuelle Banlist findet ihr hier.

 

 

Für diese Runde gilt zusätzlich zu den normalen Regeln folgendes:

Jeder Spieler beginnt das Spiel mit einem Emblem, das folgende Dinge sagt:

"You have hexproof."

"Spells you cast cost  less to cast."

"Whenever your opponent casts a spell, if no mana was payed to cast it, exile that spell. No player can activate abilities or cast spells in response to this ability."

 

 

Hinweise

• Zusätzlich zur normalen Banlist sind für diese Runde Dark Depths und Wasteland gebannt.
• Zusätzlich zur normalen Banlist sind für diese Runde alle Permanents gebannt, die die Spells des Gegners teurer machen. So wäre z.B. God-Pharaoh's Statue gebannt, Mana Leak aber nicht. 
• Die dritte ability des Emblems sagt lediglich aus, dass man nicht auf die triggered ability des Emblems reagieren kann.

 

Falls ihr noch weitere Fragen habt, schreibt mir kurz eine pn ;-). Sollten sich dabei Fragen ergeben, die für alle relevant sind, schreibe ich diese Info hier rein. Mit der Schließung soll vermieden werden, dass Kartennamen und Deckstrategien vor Ablauf der Deadline gepostet werden.

 

 

Wer mitspielen möchte, schickt mir bitte bis spätestens Sonntag, den 19.12.2021, eine pn mit einem legalen Deck zu. Achtet darauf, dass euer Deck folgende Form hat:

 

Name - Karte 1, Karte 2, Karte 3

 

Ich hoffe auf eine hohe Beteiligung und wünsche allen Teilnehmern viel Spaß in der einundvierzigsten Runde.

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 12. Dezember 2021 - 23:33.

[Namse]

Hallo,

ich wollte nur kurz an die allgemeine Deadline erinnern. Wenn noch jemand mitspielen möchte, aber noch kein Deck abgeschickt hat: Heute und morgen ist noch Zeit dafür.

 

Gruß,

Namse

[Namse]

Hallo,

in dieser Runde gab es insgesamt 14 Teilnehmer und nach meiner ersten Rechnung (edit: Nach der zweiten Rechnung nicht mehr) könnte es zum ersten Mal soweit sein, dass die "Tiebreak"-Regel zugunsten von hug77 angewendet wird, aber soweit ist es ja noch nicht, weil ihr - wie immer  - bitte eure eigenen Zeilen kontrolliert. Außerdem ist bei Spieler #12 eine Karte dabei, die zwar legal ist, deren Spielweise ich aber nicht ganz verstehe. Ich habe dem Spieler per pn geschrieben, dass der Engel unspielbar ist, aber da es bisher keine Antwort gab, bleibt es wohl dabei dem Deck. 

Schön fand ich die recht hohe Vielfalt an Decks, die gespielt wurden. Einiges war neu, anderes hat man sicher schon gesehen, interessant sicher auch, dass ich kein einziges 3:3 (und nur einmal 4:1) gefunden habe.

 

 

Hier sind die Decks, die bei mir angekommen sind:

 

#01: Namse - City of Traitors, Wandering Archaic // Explore the Vastlands, Introduction to Annihilation

 

#02: Kratos Aurion - Forest, Channel the Suns, Bringer of the Green Dawn

 

#03: Michael W - Forest, Beast Within, Anurid Scavenger

 

#04: The Beast - Eternal Scourge, Mountain, Empty the Warrens

 

#05: Master_of_Desaster - Mountain, Sneak Attack, Emrakul, the Aeons Torn

 

#06: thiefAaron - Eternal Scourge, Mountain, Empty the Warrens

 

#07: IMP - Task Force, Outrider en-Kor, Cavern of Souls

 

#08: GoDJi8 - City of Traitors, Reality Smasher, Wandering Archaic // Explore the Vastlands

 

#09: hug77 - Plains, Windborn Muse, Generous Gift

 

#10: BlackHole - The Tabernacle at Pendrell Vale, Desert, Eater of Days

 

#11: NumiChan - Leyline of Anticipation, Simian Spirit Guide, Magus of the Moon

 

#12: lollonator - Cavern of Souls, Akroan Horse, Platinum Angel

 

#13: The green one - Mistcutter - Forest, Mistcutter Hydra, Mistcutter Hydra

 

#14: Bongoking - Stuffy Doll, Remote Farm, Guilty Conscience

 

 

Folgende Kreuztabelle kommt nach meiner ersten Hochrechnung dabei heraus (Änderungen vorbehalten!!):

 

xx|01|02|03|04|05|06|07|08|09|10|11|12|13|14||Pt.

01|xx|06|06|00|06|00|06|00|04|02|00|06|06|02||44

02|00|xx|00|00|00|00|06|06|00|00|06|06|06|00||30

03|00|06|xx|00|06|00|06|00|02|06|06|06|06|06||50

04|06|06|06|xx|06|02|06|06|00|00|06|06|06|06||62

05|00|06|00|00|xx|00|06|06|00|06|06|06|06|06||48

06|06|06|06|02|06|xx|06|06|00|00|06|06|06|06||62

07|00|00|00|00|00|00|xx|02|00|00|00|06|02|00||10

08|06|00|06|00|00|00|02|xx|04|00|00|06|06|00||30

09|01|06|02|06|06|06|06|01|xx|02|06|06|06|06||60

10|02|06|00|06|00|06|06|06|02|xx|06|06|06|00||52

11|06|00|00|00|00|00|06|06|00|00|xx|00|00|06||24

12|00|00|00|00|00|00|00|00|00|00|06|xx|04|00||10

13|00|00|00|00|00|00|02|00|00|00|06|01|xx|00|| 9

14|02|06|00|00|00|00|06|06|00|06|00|06|06|xx||38

 

Kurzer Regelhinweis: Wenn Wandering Archaic liegt und jemand castet Empty the Warrens mit Stormcount für 1.000.000.000, dann bekommt der Archaic-Spieler nicht 2.000.000.002 Tokens, sondern nur 2 Stück, weil der Spell nur einmal kopiert wird und die Storm-Ability eben nicht.

Wenn ihr ansonsten irgendein Spiel findet, das ihr näher kommentiert haben müsst, sagt kurz Bescheid.

 

 

Nach aktuellem Stand liegen thiefAaron und The Beast ganz knapp vor hug77. Allerdings gibt es erfahrungsgemäß noch Reklamationen. Ich bitte euch daher ein weiteres Mal, eure eigene Zeile auf Richtigkeit zu überprüfen. Es ist davon auszugehen, dass sich noch Fehler in der Kreuztabelle befinden. Falls sich in den nächsten 2-3 Tagen niemand mehr meldet, gehe ich davon aus, dass eure Zeilen fehlerfrei sind. 

 

...und ab jetzt dürft ihr euch auch gerne über mögliche Strategien, Karten oder Synergien, die man alternativ hätte spielen können, unterhalten.

 

~ Thread open ~

 

Ich wünsche euch nun viel Spaß bei der Fehlersuche in der Kreuztabelle.

 

//edit: Fehler gefixt. Danke an Master_of_Desaster für den Hinweis...

//edit: Die nächsten Fehler sind gefixt. Danke an hug77, Michael W, Bongoking und Master_of_Desaster für die Hinweise...

//edit: Tippfehler in der Zeile von #03 editiert... außerdem #03 gegen #01/#08 zurückeditiert (Grund siehe Thread)

 

Gruß,
Namse

Bearbeitet von Namse, 22. Dezember 2021 - 02:32.

[Master_of_Desaster]

Ich glaube, da stimmt etwas nicht, oder wie kommt es, dass #6 gegen #4 (beide das exakt gleiche Gewinnerdeck) 0-0 gegeneinander spielen? Ich meine, ich finde auch, dass so eine fiese Endloscombo verboten gehört, aber so auffällig hättest du es doch nicht machen müssen

 

Sollte ja 2-2 ausgehen, da derjenige der zuerst zuckt, anschließend von einer höheren Anzahl an Tokens überrannt wird und daher keiner was macht.

Bearbeitet von Master_of_Desaster, 20. Dezember 2021 - 22:56.

[Namse]

Ich glaube, da stimmt etwas nicht, oder wie kommt es, dass #6 gegen #4 (beide das exakt gleiche Gewinnerdeck) 0-0 gegeneinander spielen? Ich meine, ich finde auch, dass so eine fiese Endloscombo verboten gehört, aber so auffällig hättest du es doch nicht machen müssen

 

Sollte ja 2-2 ausgehen, da derjenige der zuerst zuckt, anschließend von einer höheren Anzahl an Tokens überrannt wird und daher keiner was macht.

Jaja, ich wusste doch, dass da was nicht stimmt xD. Dann brauchen wir die Tiebreak-Regel doch nicht. Wer hatte doch gleich vorgeschlagen eine solch unnütze Regel einzuführen?!

[Master_of_Desaster]

Wobei mir noch was auffällt, denn gerade sehe ich bei #9 gegen #1, dass zumindest OTP #9 einfach seine Plains offen lässt und nichts spielt. Wenn #1 dann seinen Archaic ausspielen will, schießt #9 in Response die City of Traitors weg und gewinnt danach sogar dank der Windborn Muse. Also muss #1 einfach alles in der Hand behalten incl. City, so dass es nur 4-1 für #1 statt 6-0 ausgeht. OTD sollte #1 gewinnen, weil er den Archaic aufs Feld bringt und damit das Gift kopieren und die Plains zerstören kann, so dass er die Muse nicht mehr spielen kann und verliert.

[Bongoking]

01 vs 14 2:2 Weil guilty conscience auch den 4/4er in Schach haelt
01 vs 09 4:1 wurde schon erwaehnt
03 vs 10 Zu klären: kann der Andruid vom Tabernacle geopfert werden, sich aber trotzdem noch mit seiner eigenen Ability unter die bibo legen, weil active/none active player und beides zu Beginn des Upkeeps auf den Stack geht  ?
07 vs 12 6:0 2/2 und 1/3 können nie im kampf sterben, daher sollte 07 hier gewinnen
08 vs 09 4:1 siehe analog 01 vs 09

 

Bearbeitet von Bongoking, 21. Dezember 2021 - 04:51.

[hug77]

@tabernacle vs anurid: Da der Anurid vom Tabernacle die Fähigkeit bekommt, kann sich der Anuridspieler die Reihenfolge aussuchen, in der die Fähigkeiten auf den Stack gelegt werden. Außerdem zielt die Fähigkeit des Anurids nicht, sodass er sich direkt selbst wieder in die Bibliothek legen kann nachdem er vom Tabernacle zerstört wurde (nicht geopfert).

Die Punkte gegen die City of Traitors Decks scheinen zu stimmen (also 4-1), die nehme ich gerne mit

 

Die Combo mit Scourge ist im Übrigen mega nice - wenn ich da drauf gekommen wäre hätte ich das wohl auch gespielt ...

Bearbeitet von hug77, 21. Dezember 2021 - 07:19.

[Michael W]

aus den genannten Gründen geht #3 gegen #10 6-0 für 3 aus. Ich sehe nicht, wie #10 überhaupt gewinnen kann. Schon alleine weil #3 die 2 Extrazüge bekommt in denen #3 ganz in Ruhe den Eater abräumen kann. Zum schluß liegt bei #10 zwei 3/3 während sich #3 alle 2 Runden einen weiteren 3/3 baut und so ganz in Ruhe gewinnen kann.

 

Edit: #14 gegen #1 sollte 2-2 ausgehen. Das Removel von beiden Decks kümmert sich jeweils um den Thread des anderen, also ein Draw.

 

Mehr Edit: 3# gegen #1 geht 1-4 aus. OTP kann #3 auch auf das Archive reagieren mit Beast Within auf City. Dann legt #3 anurid und geht durch den Angriff auf 13 Lebenspunkte. Im nächsten Angriff des 4/4 macht #3 Beast Within auf Forest: Nun kann #1 zwar das ganze kopieren, aber hat kein solides Ziel. Auf annurid, dann hat #3 zwei 3/3 und blockt das Archive und im nächsten Angriff dann den Token. Sollte #1 nicht angreifen, wird trotzdem beast auf land gemacht, hat den gleichen effekt.

 

Noch mehr Edit: Das gleiche wie gegen #1 gilt auch gegen #8. Also auch hier ein 4-1 für #6 anstatt 6-0.

Bearbeitet von Michael W, 21. Dezember 2021 - 13:09.

[Master_of_Desaster]

Die Punkte gegen die City of Traitors Decks scheinen zu stimmen (also 4-1), die nehme ich gerne mit

 

Naja gegen #8 verlierst du ja 1 Punkt, den du gegen #1 dazugewinnst, also im Endeffekt ein Nullsummenspiel für dich

Irgendwie dachte ich ja zuerst, dass du gegen #8 beide Spiele remis halten kannst, aber bei nochmaligem Nachdenken war das ein Brainfart meinerseits, da du verlierst, wenn der Archaic liegt..
 

Bearbeitet von Master_of_Desaster, 21. Dezember 2021 - 09:43.

[hug77]

Moment Mal, #9 gegen #8 gewinne ich doch einfach mit der Muse, selbst otd. Oder nicht? Gift spiele ich dann einfach nicht, weil seine Kreaturen beide nicht fliegen... (#1 hat removal für die Muse, weshalb es da anders ist.)

[Master_of_Desaster]

Er hat aber 2 Mana um die Muse zu bezahlen

[Namse]

Hallo,

also dann wollen wir doch mal schauen, was ich alles übersehen habe:

Ja, Beast Within und das weiße pendant dazu, können auch in response auf den Archaic auf die Länder gespielt werden. Dann gehen die Spiele von #01/#08 gegen #03/#09 natürlich anders aus. Und wenn #09 das removal nicht auf das Land spielt, kann #08 den Angriff mit seinem 5/5er mit dem Land bezahlen.

 

Und ja, Guilty Conscience kann auch auf gegnerische Kreaturen gespielt werden, daher ist auch #01 gegen #14 ein draw.

 

Beim Spiel zwischen #03 und #10 habe ich tatsächlich nicht gesehen, dass sich der Frosch mit seiner ability selbst unter die Bibliothek legen kann.

 

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann ist der Einwand bei #07 gegen #12:

Wenn #07 anfängt, spielt er seinen 2/2er, danach spielt #12 sein Pferd.

Es stimmt, dass die beiden Critter von #07 niemals sterben werden, aber wenn er nicht mit den Kreaturen angreift, dann wartet #12 einfach ab bis er 1.000.000 Tokens hat und gewinnt.

Also greift #07 an und macht zuerst 2, danach immer 3 Schaden und sollte das race gegen #12 verlieren:

 

Turn 1 greift nichts an:

Turn 2: #07 haut für 2, #12 haut nicht

Turn 3: #07 haut für 3, #12 haut für 1 zurück

Turn 4: #07 haut für 3, #12 haut für 2 zurück

Turn 5: #07 haut für 3, #12 haut für 3 zurück

Turn 6: #07 haut für 3, #12 haut für 4 zurück

Turn 7: #07 haut für 3, #12 haut für 4 zurück (1 Token bleibt ungetappt)

Turn 8: #07 haut für 1 (der 2er wird geblockt), #12 haut für 3 zurück (1 Token bleibt offen).

Turn 9: #07 haut für 1 (der 2er wird geblockt), #12 haut für 3 zurück - Ende

...mag aber auch sein, dass ich mich da verrechnet habe, aber diese line war der Grund, warum ich #07 gegen #12 erstmal nicht editiert habe....

 

//edit: ...eine 0/4-Kreatur mit Defender kann übrigens auch blocken! Danke an Michael W für den Hinweis...

 

Gruß,

Namse

 

Bearbeitet von Namse, 21. Dezember 2021 - 14:41.

[Michael W]

Bei #7 gegen #12 hast du vergessen, dass das Pferd auch blocken kann.

[Namse]

Bei #7 gegen #12 hast du vergessen, dass das Pferd auch blocken kann.

 

Ach so, Kreaturen können also auch blocken . Na gut, dann will ich mich mal nicht so anstellen und #07 die Punkte gutschreiben.

[Michael W]

Ich weiß, total unfair was Kreaturen alles so können

[thiefAaron]

Jaaa, die Scourge hat ihr Ding gemacht. Man hatte aber auch fast das Gefühl, dass die Regeln um dieses Deck herum designed wurden. Meine Zeile sollte stimmen, bin happy.

Bearbeitet von thiefAaron, 21. Dezember 2021 - 15:21.

[NumiChan]

Nein, tatsächlich nicht. Ich wollte nur umgehen, dass irgendwelche Spielchen mit "can't be countered" gemacht werden, wenn das Emblem countern würde.
Ich hatte überhaupt nicht an die Scourge gedacht, als ich die Regel gemacht hab xD

[Michael W]

Bei mir in den Punkte ist ein Fehler. Ich sollte 52 haben. Gegen #9 halt ein 2-2 und gegen #8 ein 1-4. Bei #8 und #9 ist das auch so eingetragen.

[Master_of_Desaster]

Ich hatte überhaupt nicht an die Scourge gedacht, als ich die Regel gemacht hab xD

 

Obviously, sonst hättest du wahrscheinlich auch das Storm.Dec gespielt

Manchmal frag ich mich schon, wie die Leute auf ihre Techs kommen. Ich kannte die Karte gar nicht und sie wäre mir auch nie in den Sinn gekommen