Warnung, der Post wird sich sehr Destruktiv lesen, weil er viele Ideen niederschießt. Bitte nichts persönlich nehmen.
Denke es macht mehr Sinn, erstmal eine grobe Strategie abzustecken bevor wir über konkrete Decklisten sinnieren.
Hab das Gefühl dass sämtlicher Input aus letzter Woche vergessen wurde, als die Diskussion erstmalig Richtung Ob Nixilis, the Adversary ging: Lass uns doch erst einmal klären wann genau Ob Nixilis gut ist.
- Willst du full Aggro Mode gehen und kleine Critter saccen, um viele tendenziell kleinere Ob Nixilisse zu haben für viele Upticks? Also bspw. T1 Swiftspear legen, bisschen hauen gehen, nebenbei anderweitig ins Gesicht grätschen und den T3 mit Prowess Trigger(n) für einen 2er oder 3er Ob Nixilis eintauschen, um den Gegner mit <+1> aus 2+ Walkern schnell hellbent zu setzen und schließlich zu killen?
- Willst du stattdessen den maximalen Grind und vornehmlich Viecher mit EtB/LtB/Die-Triggern spielen, diese dann für mehr Value saccen (und recyclen)? Also sowas wie Seasoned Pyromancer, Fury, Grief oder Geralf's Messenger? Bzw. sinnvolle Viecher mit Mana Value <= 2 mit entsprechenden Triggern?
- Willst du comboesk ein kurzlebiges riesiges Tier reinwerfen, um möglichst direkt die <-7> aktivieren zu können und mit dem Spiel davon zu laufen? Spontan denke ich da an Dress Down + Death's Shadow, was dem Deck ja auch einen validen Plan B gäbe?
- Willst du was ganz anderes damit machen?
Zu viele Ideen sind zu leicht abzuschießen:
Nix in Prowess zu casten z.B. macht nur Sinn wenn man seien Alpha-Strike schon verbraten hat - der Gegner ist dann schon auf Low-Life und Lightning Bolt wird in dieser Situation den besseren Job machen und als 3-Drop behindert er den Aggro-Plan. Mana um Prowess zu triggern für einen großen Ob Nixilis wird nicht passieren, die Karte muss also schon hochticken. Der wird hier im Mainboard mehr für Verstopfung sorgen als dem Deck nützlich sein. Prowess wäre Tier1 wenn es einen Weg um Fury und Ephemerate hätte - und da sehe ich Ob Nixilis nun nicht - die Karten räumen das Board zu sauber als dass Ob Nixilis den Kartenvorteil des 4c Decks allein überwältigen kann.
Maximaler Grind hilft nur gegen das halbe Meta und wird ohne die Möglichkeit das Spiel schnell zu beenden im Gesamtbild nicht viel reißen können. Langsame Decks langsamer machen ist selten ein Erfolgsrezept.
Was Shadow angeht - Dress Down zocken um Shadow in Ob Nixilis zu opfern ist ein schrecklicher Plan, da man das restliche Deck daruf gebaut hat um Schatten ins Spiel zu bringen und zu stützen. Schatten ist bereits eine hohe Investition und das Payoff, da noch ein weiteres Payoff drüberzusetzen macht keinen Sinn, zumal man gerade in Shadow nicht die Lebenspunkte hat um Ob Nixilis als Refill zu nutzen. Ebenso wie die Karte einfach in Jund zu prömmeln: Wenn du High-Quality Cards spielst, dann willst man die nicht wegwerfen, sondern dass dein Gegner viel investiert diese Loszuwerden.
Der One-For-One Plan ist insofern auch nicht zuträglich, dass wenn dein Gegner deine Kreatur beantwortet, dein Ob Nixilis auch direkt um längen schlechter ist. In die eine Richtung ist das Winmore, in die andere macht es das dem Gegner leicht deine Karten zu entwerten. Und dann noch einmal obendrauf brauchen die Decks ihre frühe Interaktion und die Threats ebenfalls - da ist wenig Platz für ein 4-of.
Man sollte sich vielleicht noch einmal die Karte vor Augen führen und noch einmal sammeln wie man Sie brechen könnte:
- Casualty für schnelle Ultimate. Klar springen jedem der die Karte liest bei Casualty Fatties in den Kopf, aber man soll eben nicht vergessen dass Fatties an sich bereits eine Riesen-Investition sind. Die Frage bezüglich Casualty ist also nicht nur wie man an einen Fattie kommt, sondern auch wie man diesen Fattie opfern kann ohne sein Board direkt massiv zu verschlechtern. Hier bieten sich z.B. Equipments wie Cranial Plating die nicht allzuviel Aufwand benötigen an, Mechaniken wie Modular sodass die Stärke der Kreatur sich nur umverteilt.
- Casualty für "When ~ dies" Trigger. Man denke im kleinen an Kreaturen wie Unlucky Witness oder Shambling Ghast, Grim Initiate. Vielleicht am oberen Ende noch Matter Reshaper oder Mindslicer, denn bei Protean Hulk macht Ob Nixilis selbst schließlich auch nichts mehr. In der Praxis gibt es aber mittlerweile eine Menge guter Sacrifice-Outles, sodass Ob Nixilis allein kein Plan dafür ist.
- Casualty für eine zusätzliche Kopie, um die anderen Fähigkeiten zu nutzen.
2.1 Uptick: Als Punisher-Effekt ist er genau gut wenn dem Gegner die Wahl genommen wird - die Umliegende Shell muss entweder die Lebenspunkte stark unter Druck setzen, damit Ob Nixilis die übrigen Outs aus der Situation entfernt, oder das Deck muss die Handkarten unter Druck setzen, sodass Ob Nixilis zu einer schnellen Clock wird. Prädestiniert ist hier ein Deck wie 8-Rack, dass die Hand unter Druck setzt und mit 4 Schaden die Runde das Spiel nicht nur schnell beenden kann, sondern auch z.B. mit Bloodghast oder Nether Spirit selbst Kreaturen hat die es problemlos opfern kann, aber eben auch Rakdos Sacrifice dass die Lebenspunkte gut unter Druck setzt und auch die anderen Modi gut einsetzen kann.
2.2 Downtick: die Kreaturen nutzen. Rakdos Sacrifice mit Mayhem Devil und Goblin Bombardment z.B. macht hier einen exzellenten Job, während es zeitgleich auch das Opfern selbst nutzten kann, aber auch Affinity welches mit Plating direkt den Fattie ersetz und ebenso den Uptick als auch die Direkt-Ultimate nutzen kann.
Mit Ramp in Turn 2 (Ragavan, Arbor Elf) repräsentiert Ob Nixilis direkt 4 Schaden die Runde, verglichen mit einer Kreatur ist er quasi ein 4/4 Haste Oona's Prowler, verteilt auf 2 Bodies, unblockbar. Das ist eine Menge Druck, nicht unähnlich z.B. einem Thought Knot Seer. Der Aggro-Weg führt über Ramp, aber weshalb würde man seinen Ramp opfern wollen, wenn man weiter oben in der kurve stärkere Karten haben kann?
Wenn die Ressourcen erschöpft sind, dann gibt es auch dort Karten die das Spiel schneller beenden - Shadow oder Murktide Regent als 7/7er etc. sind in so einer Situation die schnellere Clock.
Das Deck muss sowohl vom Ressourcen-Kampf als auch vom Schaden profitieren können.
Mit der Prämisse 4 Kopien zu spielen ist meine Affinity-Liste raus - das Deck will sicher nicht mehr als 2 haben um seinen Aggro-Plan nicht zu stark zu verwässern.
Die Liste von Tubser sehe ich aus folgenden Gründen als nicht spielbar: 14 Artefakte neben Thought Monitor ist zu wenig um den zuverlässig zügig spielen zu können, Springleaf Drum und Memnites sind eine Starke Investition für etwas, das genauso gut von Llanowar Elves hätte erledigt werden können, besonders wenn das Deck mit den Artefakten nicht mehr als Saga-Tokens macht. Und das Gift macht auch wenig Sinn - eine Kreatur für einen großen Planeswalker zu opfern um diesen wieder zur Kreatur zu machen? Das ist doch ein Extra-Steps Meme. In dieser Liste ist nichts was die Karten gemeinsam größer als die Summe ihrer Einzelteile macht. Außerdem hat diese Liste für die Geschwindigkeit die es anstrebt zusätzlich zu wenig Slots für Interaktion. Daran rumzuschrauben halte ich in sofern für wenig sinnig, weil ich mir ziemlich sicher bin dass wir bei meiner Affinity-Liste landen wenn wir die Artefaktbasis und den Kern um Springleaf Drum auswählen, weil der Artefakt Kern und Ob Nixilis selbst das Deck in Richtung Cranial Plating drücken.
Rakdos Sacrifice finde ich in sofern langweilig, weil AspiringSpike bereits eine solide Liste produziert hat und ich dort außerhalb des Sideboards, das evtl noch etwas getuned werden kann, insgesamt wenig Verbesserungspotential sehe, und es ja nicht "Das MTG-Forum macht Copy-Pasta" lauten soll.
Bei 8-Rack sehe ich zwar dass das Deck Ob Nixilis gut machen kann, aber mMn ist Ob Nixilis nicht gut für das Deck - dass der Gegner die Wahl hat den Discard zu umgehen steht der Karte hier im Weg, Casualty zuverlässig aktivieren zu können ist schwer, der Farbsplash und die damit einhergehenden Lebenspunkte-Kosten erschweren einige Matchups - das sind mMn zu viele Baustellen für einen Start. Zumal, vergleichbar wie Ob Nixilis in Goodstuff-Decks, genau das in der 8-Rack community sofort ausprobiert und als wenig gut empfunden wurde. Ist auch am Mangel von Ergebnissen von 8-Rack(dos), trotz des schönen Namens, zu erkennen.
Und nun wird es auch schon Eng mit potentiell sinnvollen Decks, hier greife ich dann auch nach Halmen:
Der Uptick ist auch leider auf den Gegner eingeschränkt - damit entfällt Ob Nixilis auch für natürlich kreaturenlastige Decks wie Vengevine, was zur Not einen Sekundärnutzen aus der Karte hätte ziehen können und eine Friedhofs-Unabhängigere Wincon alternative begrüßt hätte.
Würden Jund Elfen von einem Planeswalker als Wincon überhaupt gegen Midrange/Control/Fury Decks profitieren? Ich denke nicht, denn Fury + Ephemerate oder Prismatic Ending treffen Ob Nixilis ebenso. Vergleichbar mit Prowess löst die Karte keine Probleme.
Goblins ist bereits gut im Grind - wenig Mehrwert.
Rakdos Burn? Goblin Guide wegopfern wenn ein Blocker da ist für mehr langfrist-Druck? Steht aber wieder dem Aggro-Plan im Weg.
Jund Eldrazi?
Vielleicht kann man sich doch nochmal in das Thema "Virtuell 4/4 Haster" hereinlehnen, auch wenn das Deck sonst alle Marker eines Goodstuff-Decks hat und man eigentlich nicht seine Investition opfern will, wie ich zu Beginn hier am Ranten war. Riesige Hoffnung mache ich mir hier nicht wirklich, aber vielleicht paart sich die Karte tatsächlich gut mit Thought Knot seer weil beide Karten Lebenspunkte und die Hand unter Druck setzen. Könnte irgendwie so aussehen:
Ich weiß es letztlich auch nicht, aber Ob Nixilis ist mMn eine Karte die derzeit nirgendswo so richtig reinpasst. Bin Fest überzeugt das Affinity das Deck ist welches das Maximum aus der Karte herausholt, aber die Karte ist niemals ein 4-of.
Also ich finde ehrlichgesagt, dass komplette 60-Karten Haufen posten ein bissl an 'wir-bauen-ein-deck' vorbeigeht...
Wäre vielleicht nicht verkehrt sich erstmal auf eine Farbkombination zu einigen und dann die nächsten Schritte zu gehen. benötigt aber etwas zusätzliche Moderation.
Bearbeitet von Genu, 31. Mai 2022 - 14:05.
Moderator
braucht sei dahingestellt, aber ich halte die Shell für brauchbar mit Ob Nix und immer noch sehr solide, wenn man ihn nicht finden oder resolven kann.
Kess Control
Eldrazi Tron 
Arena: 
).
