154 Antworten in diesem Thema

[Retronasale Aromatherapie]

Aus dem gleichen Grund aus dem Mann nicht einfach die männliche Form nehmen kann.

Weils scheinbar genug Loide stört.

[Baltion]

Auf jeden Fall bin ich gegen das Gendersternchen, das ist einfach nur schlimm anzusehen.

[Rotband]

Kein Mann bockt den bums doch ob da jetzt Bürger oder Bürgerinnen steht.

 

Alda, guck mal alleine in diesen Thread. Putin und Pepe würden direkt den Reichstag belagern mit einer ganzen Schar "WIR LASSEN UNS UNSERE SPRACHE NICHT VERBIETEN" Party Volk

Gendern ist Müll und braucht niemand.

Ich finde es wichtig NICHT zu gendern.

 

Es sei denn mir möchte jemand jetzt ernsthaft erzählen, dies sei eine reflektierte Position. Ich seh da eher Wutbürgertum. Fehlt nur das er kräftig aufstampft, um seiner Meinung Nachdruck zu verleihen.

[Oetzie]

Ich gendere nur, wenn ich mich über Jemanden lustig mache.

 

Grundsätzlich halte ich es für absoluten Blödsinn.

Und bei all dem Genderwahnsinn konnte mir noch immer Keiner schlüssig erklären warum aus einer Mannschaft weder eine Frauschaft, noch eine Mannschaftin beim Gendern wird.

 

Wenn ich im Fußball meine U10 (Mädels und Jungs gemischt) mit Kinder, Team oder Mannschaft anspreche hat sich bis heute auch noch Niemand bei mir beschwert.

 

Also alles reiner Mumpitz!

[Retronasale Aromatherapie]

Alda, guck mal alleine in diesen Thread. Putin und Pepe würden direkt den Reichstag belagern mit einer ganzen Schar "WIR LASSEN UNS UNSERE SPRACHE NICHT VERBIETEN" Party Volk

 

Lel, keine Ahnung auf welche Posts von mir du dich hier beziehst.

[Quentin Coldman]

Das einzige was ich hasse ist, wenn Leute den Genderstern mitsprechen. Also sowas wie "Hallo liebe Kolleg*innen", dann doch bitte beide Worte benutzen also Kolleginnen und Kollegen. Ansonsten ist es mir scheiß egal wer es wann benutzt und wer nicht. Ich persönlich gendere relativ häufig, auf der Arbeit in offziellen Emails, Schreiben etc. aber nutze dabei nicht das fucking Sternchen

[Rusto]

Es sei denn mir möchte jemand jetzt ernsthaft erzählen, dies sei eine reflektierte Position. Ich seh da eher Wutbürgertum. Fehlt nur das er kräftig aufstampft, um seiner Meinung Nachdruck zu verleihen.

Nee, das überlasse ich dir.

[Hasran Ogress]

Es sei denn mir möchte jemand jetzt ernsthaft erzählen, dies sei eine reflektierte Position. Ich seh da eher Wutbürgertum. Fehlt nur das er kräftig aufstampft, um seiner Meinung Nachdruck zu verleihen.

Wutbürger*innentum pls.

Ich gendere gern. Schüler und Schülerinnen ftw.

[rabenhut]

SuS

[Brennender_Drache]

das is zwar glaub ich nicht 100% passend hier aber kann mal einer das mit diesem "meine pronomen sind dey/they" erklären was so trans oder nonbinary leute immer sagen ich check das nicht

[Rusto]

das is zwar glaub ich nicht 100% passend hier aber kann mal einer das mit diesem "meine pronomen sind dey/they" erklären was so trans oder nonbinary leute immer sagen ich check das nicht

 

 

"They" sagt man im Englischen, wenn das Geschlecht des angesprochenen unbekannt ist, das ergibt schon einigermaßen Sinn, hier musst du ja er/sie sagen, was schon sehr unpraktisch ist.

Die ganzen anderen ausgedachten Pronomen versteht wohl niemand so richtig, würde da keinen Gedanken dran verschwenden.

[rabenhut]

Hast du aber doch gerade!?

[Brennender_Drache]

statt "Er ist heute zu spät" muss ich dann sagen "They ist heute zu spät" oder wie xD das klingt furchtbar ungelenk

[rabenhut]

Junge, vllt. solltest du doch Mal mehr Bier trinken ..
Wenn "er" zu spät ist, darfst du auch "er" sagen.

[Brennender_Drache]

Junge, vllt. solltest du doch Mal mehr Bier trinken ..
Wenn "er" zu spät ist, darfst du auch "er" sagen.

 

aber "er" sieht sich doch nicht als "er" wenn er nonbinary ist und selber sagt dass sein pronomen they ist

[Bomberman]

Es ist zu spät.

[MightyMaz]

Ein Problem mit dem gendern (wenn wir mal die sozialistisch/kommunistische Grundlage im Feminismus ausblenden) sind die dahinterstehenden m.e. falschen Vorstellungen über das Wesen des Geschlechts. Einige Menschen, die Probleme mit ihrer Geschlechtsidentität haben (was u.a. auch Judith Butler oder Lann Hornscheidt von sich selbst sagen), folgern daraus offensichtlich das Geschlecht wäre das Resultat sozialer Zuschreibung und wenn man u.a. die Sprache verändern würde würden sich ihrer eigenen Probleme damit auflösen. Nur ziehen sie m.e. hier völlig falsche Schlüsse, denn ihre Identitätsprobleme sind (wenn man mal Traumata als möglichen Faktor ausblendet was sich auch nicht durch Sprache ändern lässt) gerade nicht die Folge sozialer Konstruktionen sondern die Folge z.B. pränatale Androgenwirkung und genetischer Varianzen, sprich letztlich biologisch bedingt.

Bearbeitet von MightyMaz, 11. August 2022 - 07:58.

[Mimik]

Ich denke so naiv zu denken, dass sich alle Probleme in Bezug auf Geschlecht in Luft auflösen, wenn nur alle Genersternchen verwenden sind die wenigsten. Für viele ist es aber ein Schritt in die richtige Richtung.

Und auch wenn die Ursache letztendlich biologisch ist, so ist der Umgang damit doch sehr wohl eine Frage der Gesellschaft. Vergleiche mal die Situation von Trans- oder Homosexuellen in Afghanistan mit der in Deutschland.

[Brennende_Liebe]

Jup, das größte Problem ist doch nicht eine andere Geschlechtsidentität zu haben, sondern damit in der Gesellschaft leben zu müssen.

 

Nur ziehen sie m.e. hier völlig falsche Schlüsse, denn ihre Identitätsprobleme sind (wenn man mal Traumata als möglichen Faktor ausblendet was sich auch nicht durch Sprache ändern lässt) gerade nicht die Folge sozialer Konstruktionen sondern die Folge z.B. pränatale Androgenwirkung und genetischer Varianzen, sprich letztlich biologisch bedingt.

 

Dass ist also eindeutig wissenschaftlich belegt? Quelle?

Bearbeitet von Saskia, 11. August 2022 - 08:58.

[MightyMaz]

bzgl. Biologie siehe z.B.:

https://pubmed.ncbi....h.gov/19403051/
https://pubmed.ncbi....h.gov/18980961/

Vereinfacht gesagt ist z.B. der Körper weiblich ausgeprägt aber evolutionär sehr alte Hirnareale, die die geschlechtliche Selbstwahrnehmung steuern, sind männlich (oder auch "indifferent") geprägt, so dass bereits auf einer elementaren Wahrnehmungsebene Kopf und Körper quasi nicht zusammen passen (und das ist imho auch die logischste Erklärung, da ja auch Tiere eine elementare Form der Geschlechtswahrnehmung benötigen obwohl sie keine Ahnung von sozialen Konstrukten haben). Sicher spielen noch andere Faktoren als Testosteron im Mutterleib eine Rolle aber die Grundrichtung ist denke ich schon ziemlich gesichert.

Ist im Grunde wohl ganz ähnlich wie bei der sexuellen Orientierung, die wird ja auch nicht "anerzogen" oder durch einen sozialen Akt festgelegt. Wäre das Geschlecht sozial konstruiert dann dürfte es doch eigentlich keine "Abweichungen" geben, da dann jeder einfach die Geschlechtsidentität hätte, die ihm auch "anerzogen" wurde und die Erziehung orientiert sich doch zu 99,9% am Körper. Zumindest wenn man Experimente wie den Fall David Reimer ausblendet, welches ja auch eher ungünstig verlaufen ist.

https://de.wikipedia...ki/David_Reimer

In dem Fall hat man ja sogar mit OPs und Hormonen nachgeholfen also kann der Glaube an die soziale Konstruiertheit des Geschlechts nicht sonderlich ausgeprägt gewesen sein. Das bringt aber auch nicht viel, da die Entwicklung der relevanten Hirnareale schon abgeschlossen ist und sie auf "gegengeschlechtliche" Hormone nicht mehr ansprechen ergo sind Identitätsprobleme in solchen Fällen quasi vorprogrammiert.

Und auch wenn die Ursache letztendlich biologisch ist, so ist der Umgang damit doch sehr wohl eine Frage der Gesellschaft. Vergleiche mal die Situation von Trans- oder Homosexuellen in Afghanistan mit der in Deutschland.

Richtig aber das hat eben sehr wenig bis nichts mir der Sprache zu tun. Im Türkischen gibt es z.B. kein grammatisches Geschlecht aber es wäre mir neu, dass in der Türkei weniger Diskriminierung stattfindet als bei uns. Da spielen dann wohl eher die sozialen Bedingungen oder auch die Religion eine erhebliche Rolle. Im übrigen sollte man denke ich auch nicht ausblenden welche negativen Folgen es haben kann wenn große Teile der Bevölkerung das Gefühl bekommen, dass man ihnen einen künstlichen Sprachgebrauch aufzwingen will. Gendern stört faktisch viele Menschen und negative Gefühle sind leider keine gute Grundlage wenn man reale Diskriminierung abbauen will.

Bearbeitet von MightyMaz, 11. August 2022 - 14:46.