7 Antworten in diesem Thema

[Shelby]

Der Commander ist Phenax, God of Deception und damit natürlich auch das Deckthema: Mauern, hohe Verteidigung und Mill, aber erstmal de Deckliste:

 

Deck: Phenax, God of Deception

• Land (33 Karten)
• 1
  Academy Ruins
• 1
  Bad River
• 1
  Boseiju, Who Shelters All
• 1
  Cabal Coffers
• 1
  Clearwater Pathway // Murkwater Pathway
• 1
  Command Tower
• 1
  Contaminated Aquifer
• 1
  Fetid Pools
• 1
  Ghost Quarter
• 1
  Hall of Storm Giants
• 1
  Hive of the Eye Tyrant
• 1
  Ice Tunnel
• 7
  Island
• 1
  Mystic Sanctuary
• 1
  Nephalia Drownyard
• 1
  Otawara, Soaring City
• 1
  Shelldock Isle
• 1
  Shipwreck Marsh
• 1
  Sunken Hollow
• 5
  Swamp
• 1
  Underground River
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 1
  Watery Grave
• Artifact (9 Karten)
• 1
  Altar of the Brood
• 1
  Arcane Signet
• 1
  Dimir Signet
• 1
  Isochron Scepter
• 1
  Mesmeric Orb
• 1
  Mindcrank
• 1
  Sol Ring
• 1
  Talisman of Dominance
• 1
  Thousand-Year Elixir

• Instant (10 Karten)
• 1
  Archmage's Charm
• 1
  Baleful Mastery
• 1
  Counterspell
• 1
  Dramatic Reversal
• 1
  Drown in Dreams
• 1
  Drown in the Loch
• 1
  Force of Negation
• 1
  Intellectual Offering
• 1
  Vampiric Tutor
• 1
  Visions of Beyond
• Planeswalker (3 Karten)
• 1
  Ashiok, Dream Render
• 1
  Jace, Wielder of Mysteries
• 1
  Narset, Parter of Veils
• Creature (17 Karten)
• 1
  Bruvac the Grandiloquent
• 1
  Captain N'ghathrod
• 1
  Charix, the Raging Isle
• 1
  Consuming Aberration
• 1
  Drift of Phantasms
• 1
  Duskmantle Guildmage
• 1
  Eater of the Dead
• 1
  Fleet Swallower
• 1
  Hedron Crab
• 1
  Ruin Crab
• 1
  Sire of Stagnation
• 1
  Spellskite
• 1
  Terisian Mindbreaker
• 1
  The Reality Chip
• 1
  Tree of Perdition
• 1
  Undead Alchemist
• 1
  Zellix, Sanity Flayer

• Enchantment (8 Karten)
• 1
  Court of Cunning
• 1
  Fraying Sanity
• 1
  Freed from the Real
• 1
  Memory Erosion
• 1
  Mystic Remora
• 1
  Psychic Corrosion
• 1
  Retreat to Coralhelm
• 1
  Teferi's Tutelage
• Sorcery (19 Karten)
• 1
  Cut Your Losses
• 1
  Damnation
• 1
  Dark Deal
• 1
  Demonic Tutor
• 1
  Fabricate
• 1
  Fractured Sanity
• 1
  Life's Finale
• 1
  Maddening Cacophony
• 1
  Merchant Scroll
• 1
  Mind Grind
• 1
  Peer into the Abyss
• 1
  Praetor's Grasp
• 1
  Profane Tutor
• 1
  Recurring Insight
• 1
  Scheming Symmetry
• 1
  Solve the Equation
• 1
  Tasha's Hideous Laughter
• 1
  Toxic Deluge
• 1
  Windfall
• Commander (1 Karten)
• 1
  Phenax, God of Deception

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Am Anfang ist dieses Deck entstanden um mehr Mauern zu spielen -Ich mag Mauern-, aber je besser die Karten wurden desto mehr zeigte sich: Mauern sind leider nicht so gut für Mill, wie sie es sein müssten. 

 

Dennoch sind noch Kreaturen enthalten: 

Bruvac the Grandiloquent obvious MVP. Macht jede Karte doppelt so gut, weil x2.

Captain N'ghathrod, Consuming Aberration, Undead Alchemist und Zellix, Sanity Flayer gehören zu den Karten, die die Milleffekte ausnutzen um größer zu, Token zu produzieren oder Sonst wie den Gegner nerven und mit neuen Token und Größe gibt es auch mehr Mill.

 

Fleet Swallower, Hedron Crab, Ruin Crab und Terisian Mindbreaker können selber Millen und mit Bruvac the Grandiloquent teilweise win.

 

Duskmantle Guildmage geht mit Mindcrank Infinite und auch Eater of the Dead ist eine Semi Kombo, da mit jeder Kreatur im Friedhof nochmals gemillt wird.

 

Die Hexereien, Spontanzauber und Verzauberungen bestehen aus Removal, Mill, Tutor, Counter und ein Paar Untap effekte. Besonders zu erwähnen ist Dark Deal und Windfall, die mit Narset, Parter of Veils dem Gegner die Hand nehmen und passive Millen. Praetor's Grasp gegen Eldrazi und Thousand-Year Elixir, die quasi Haste auf die Kreaturen gibt.

 

Karten die bewusst nicht im Deck enthalten sind Dauthi Voidwalker und Leyline of the Void. Das Problem ist der Replacement Effekt. Void z.B. könnte man Spielen, aber viele Effekte triggern mit dem Friedhof und auch den Karten, die in den Friedhof kommen. 

 

Ich bin immer offen für Feedback und hoffe ich habe genug erklärt. (Musste nochmal die Hälfte schreiben, da ich das gelöscht habe.) Budget ist bis aus reserved List Karten nicht wirklich existent. Bei so Sachen wie Polluted Delta warte ich nur auf den Reprint.

 

PS: Das Deck nochmal in der realen bildlichen Version https://archidekt.com/decks/1665932

Bearbeitet von Shelby, 19. Januar 2023 - 10:48.

[pfuetzi]

Ich bin zwar noch neu im Commander-Format. Daher kann ich nicht einschätzen, wie gut die generelle Deckstrategie funktioniert ;-)

Mir scheinen allerdings 33 Länder bei der Manakurve sehr wenig. Wenn du dich auch selbst viel mills wäre eventuell noch Gale, Waterdeep Prodigy und Dig through Time interessant für mehr Cardadvantage. Bei mir kommt in den Farben auch fast immer ein Shadowmage Infiltrator rein und ich persönlich nutze gerne Lim-Dûl's Vault als Pseudotutor. Allerdings bin ich mittlerweile auch schon etwas raus und weiß nicht, ob es da mittlerweile nicht schon anderes Zeug gibt ;-)

[Shelby]

Hey, also ich war mal bei 30 und das funktionierte gar nicht . Ich muss da mal testen, aber es stimmt schon, das es sehr knapp ist und jede zweite Hand ist auch nicht zu gebrauchen. 

 

Shadowmage Infiltrator ist mMn nichts, da er den Plan nicht Unterstützt und für 3 Mana auch nur 3 millt. Ebenso Gale, Waterdeep Prodigy, da ich das Mana ja wieder aufbringen muss und dann gebe ich das Lieber für andere Sachen aus.

 

Lim-Dûl's Vault könnte jedoch spannend sein, da das auch in Isochron Scepter passt. Hatte ich auf jeden Fall nicht auf dem Schirm. 

[Kratos Aurion]

Warum Counterspell, aber kein Arcane Denial? Gegner Karten ziehen zu lassen ist auch so etwas wie schlechter Mill.
 

[...]Void z.B. könnte man Spielen, aber viele Effekte triggern mit dem Friedhof und auch den Karten, die in den Friedhof kommen.[...]

Du meinst vermutlich Planar Void?
 

[...]PS: Das Deck nochmal in der realen bildlichen Version https://archidekt.com/decks/1665932[...]

 
Die Karten kannst du dir auf deckstats auch bildlich im Tab "Visual Spoiler" ansehen.

[Shelby]

Warum Counterspell, aber kein Arcane Denial? Gegner Karten ziehen zu lassen ist auch so etwas wie schlechter Mill.
 

Du meinst vermutlich Planar Void?
 

 
Die Karten kannst du dir auf deckstats auch bildlich im Tab "Visual Spoiler" ansehen.

 

Arcane Denial hab ich schon einige male gesehen und mich immer gefragt: Lohnt sich das? Klar es ist sehr schlechter Mill und ich ziehe auch etwas, aber zwei Karten sind eine Ansage. Gibt es da Praxiserfahrungen?

 

Selbstverständlich meinte ich Planar Void. Ich wollte nur erklären, wieso Leyline of the Void und Dauthi Voidwalker nicht gut genug in einem reinen Mill Deck sind. 

 

Das mit Deckstats wusste ich nicht, aber da sieht man auch nicht die exakten Versionen. Wenn das unerwünscht ist, dann kann ich den Hinweis auch weglassen. Ich hab da quasi meine Deckdatenbank, aber mir fehlt der Diskurs. 

Bearbeitet von Shelby, 19. Januar 2023 - 09:06.

[Kratos Aurion]

Mir fällt grad auf, ergänze bitte noch deinen Threadtag.
 

Arcane Denial hab ich schon einige male gesehen und mich immer gefragt: Lohnt sich das? Klar es ist sehr schlechter Mill und ich ziehe auch etwas, aber zwei Karten sind eine Ansage. Gibt es da Praxiserfahrungen?[...]

Im Multiplayer (und deswegen habe ich auch nach deinem Threadtag geschaut), ist mir Arcane Denial lieber als Counterspell.
Wenn ihr zu viert spielt und ein Gegner spielt ein tödliches Torment of Hailfire, welches du mit Counterspell counterst, habt ihr beide jeweils eine Karte weniger in der Hand, die anderen Spieler sind also im Vorteil.

Wenn du mit Arcane Denial counterst, hast du letzten Endes wieder genauso viele Karten in der Hand und der, dessen Torment of Hailfire neutralisiert wird, wird mit +1 Karte entschädigt.

Bei Counterspell sind also zwei Gegner im Vorteil, bei Arcane Denial nur einer.
 

Das mit Deckstats wusste ich nicht, aber da sieht man auch nicht die exakten Versionen. Wenn das unerwünscht ist, dann kann ich den Hinweis auch weglassen. Ich hab da quasi meine Deckdatenbank, aber mir fehlt der Diskurs.

Mir wurde nie gesagt, dass es unerwünscht ist. Ich wollte dir eigentlich nur sagen, dass es bei deckstats auch geht, für den Fall, dass dir das nicht bewusst war. Und auf deckstats kannst du auch die tatsächlichen Karten anzeigen lassen, du musst nur hinterlegen, welche Edition angezeigt werden soll. Du kannst das ganze Deck sogar aus deiner Sammlung zusammen bauen, wenn du eine Sammlung auf deckstats erstellt hast. Und wenn in deiner Sammlung die Edition der Karte hinterlegt ist, wird diese auch im Deck benutzt.

[Winston Smith]

Hm... Genau vor einem Monat hatten wir hier schon einmal genau den selben Commander - ziemlich genau 5 Posts unter deinem. Ich mein ja nur; such doch demnächst auch einfach einmal im Forum selbst. Demnach von mir auch nur ein Repost, weil ich bereits alles zu dem Deck gesagt habe, was zu sagen ist:

Vielleicht bringt dir ja meine Liste etwas. Funktioniert ziemlich zuverlässig. Was du willst, sind all die Kreaturen, die durch Zeug im Grave größer werden und die dann das Spiel schnell beenden. Außerdem auch Reanimation aus ALLEN Graveyards. Have a look:

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  Phenax, God of Deception
• Manabase (36 Karten)
• 1
  Fabled Passage
• 1
  Temple of Deceit
• 1
  Watery Grave
• 1
  Tainted Isle
• 1
  Darkwater Catacombs
• 1
  Choked Estuary
• 1
  Strip Mine
• 1
  Underground River
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Ash Barrens
• 1
  Bojuka Bog
• 1
  Underground Sea
• 1
  Darkslick Shores
• 1
  Exotic Orchard
• 1
  Drowned Catacomb
• 1
  Command Tower
• 1
  River of Tears
• 1
  Reflecting Pool
• 1
  Ancient Tomb
• 1
  Minamo, School at Water's Edge
• 7
  Island
• 9
  Swamp
• Ramp (7 Karten)
• 1
  Charcoal Diamond
• 1
  Sky Diamond
• 1
  Fellwarstone
• 1
  Sol Ring
• 1
  Talisman of Dominance
• 1
  Dimir Signet
• 1
  Arcane Signet

• Tutoren (5 Karten)
• 1
  Vampiric Tutor
• 1
  Mystical Tutor
• 1
  Fabricate
• 1
  Demonic Tutor
• 1
  Drift of Phantasms
• Untap und Haste (4 Karten)
• 1
  Crashing Drawbridge
• 1
  Tousandyear Elixir
• 1
  Pemmin's Aura
• 1
  Freed from the Real
• Kontrolle (8 Karten)
• 1
  Silent Arbiter
• 1
  Propaganda
• 1
  Torpor Orb
• 1
  Ensnaring Bridge
• 1
  Crawlspace
• 1
  Cyclonic Rift
• 1
  Hinder
• 1
  Spell Crumple
• Big Butts (only) (6 Karten)
• 1
  Hunted Horror
• 1
  Morphling
• 1
  Tree of Perdition
• 1
  Wall of Junk
• 1
  Charix, the Raging Isle
• 1
  Shield Sphere
• We need graves and we can not lie (6 Karten)
• 1
  The Haunt of Hightower
• 1
  Nighthowler
• 1
  Consuming Abaration
• 1
  Wight of Precinct six
• 1
  Mortivore
• 1
  Sewer Nemesis

• Mill-Synergien oder Mill (16 Karten)
• 1
  Mesmeric Orb
• 1
  Captain N'ghathrod
• 1
  Eater of the Dead
• 1
  Altar of Dementia
• 1
  Maddening Cacophony
• 1
  Tunnelvision
• 1
  Traumatize
• 1
  Duskmantle Guiltmage
• 1
  Guiltfeeder
• 1
  Lazav, Dímir Mastermind
• 1
  Ruin Crab
• 1
  Lorcan, Warlock Collector
• 1
  Altar of the Brood
• 1
  Bruvac the Grandiloquent
• 1
  Fraying Sanity
• 1
  Fractured Sanity
• Draw (5 Karten)
• 1
  Phyrexian Arena
• 1
  Rhystic Study
• 1
  Consecrated Sphinx
• 1
  Promise of Power
• 1
  Recurring Insight
• Reanimation aus allen Graves (6 Karten)
• 1
  Rise of the Dark Realms
• 1
  Dimir Doppelganger
• 1
  Reanimate
• 1
  Necromancy
• 1
  Dance of the Dead
• 1
  Animate Dead

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Was sollte ich noch erwähnen? "Combos" im Deck sind Bruvac + Karten, welche die halbe Bib millen (Traumatize und Maddening Cacophony also - Fleedswallower ist leider schlecht, weil zu langsam/teuer), ein Hasteenabler + Eater of the Dead (+ein kreaturenlastiges Deck), Hinder oder Spell Crumple + Tunnelvision (for the LoLs ).

MvP im Deck sind wahrscheinlich Tousandyear Elixir, weil sie aus dem Nichts Siege herbeizaubern kann, The Haunt of Hightower, weil der absurd schnell gigantisch wird und dann einfach Menschen zermillt (und notfalls auch Lifegain hat ) und natürlich der fucking BAUM (Tree of Perdition). Was auch selbsterklärend sein sollte; viele Karten erfüllen mehrere Rollen im Deck: Ein Silent Arbiter ist ein sehr gutes Staxx/Control-Piece, gleichzeitig millt er aber auch für 5. Ähnliches gilt auch für Karten wie Consecrated Sphinx, Bruvac the Grandiloquent oder Drift of Phantasms.

Now: enjoy! Ausgetecht über rund 7 Jahre...

Bearbeitet von Winston Smith, 27. Januar 2023 - 08:26.

[Shelby]

Hm... Genau vor einem Monat hatten wir hier schon einmal genau den selben Commander - ziemlich genau 5 Posts unter deinem. Ich mein ja nur; such doch demnächst auch einfach einmal im Forum selbst. Demnach von mir auch nur ein Repost, weil ich bereits alles zu dem Deck gesagt habe, was zu sagen ist:
 

 

Nichts für ungut, aber dann dürfte man ja nahezu nie irgendwas posten, da es fast alles schonmal gab. 

 

Ich würde auch einfach mal behaupten, dass mein Deck schon anders konzipiert ist, da ich viel weniger Kreaturen spiele und deutlich mehr über "normales" Mill gewinnen möchte. Weiterhin ist mein Deck mMn auch nicht irgendwie Ziellos oder nicht durchdacht, was gegen ein posten sprechen würde.

 

Trotzdem Danke für den Post, da z.B. Silent Arbiter voll unter meinem Radar lief, obwohl mir die Karte bekannt und die schon sehr interessant ist.

 

PS: Phenax steht auch nicht im Titel des anderen Themas.

Bearbeitet von Shelby, 27. Januar 2023 - 14:04.