Zum Inhalt wechseln


Foto

Staggering Insight


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
7 Antworten in diesem Thema

#1 Skâl Geschrieben 26. Januar 2023 - 19:55

Skâl

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 466 Beiträge
Servus zusammen,
mein Gegner hat Staggering Insight auf meine Kreatur gewirkt. Was passiert wenn ich mit dieser Kreatur Schaden mache? Wer bekommt das Leben? Wer zieht die Karte?

Danke und schönen Abend zusammen.

Bearbeitet von Skâl, 26. Januar 2023 - 19:55.


#2 MightyMaz Geschrieben 26. Januar 2023 - 19:57

MightyMaz

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.218 Beiträge
Du, da die Kreatur selbst die Fähigkeiten bekommt und sie unter deiner Kontrolle ist.

Bearbeitet von MightyMaz, 26. Januar 2023 - 19:59.

Operator auf Mercadia.de


#3 Fallen Azrael Geschrieben 27. Januar 2023 - 08:19

Fallen Azrael

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.662 Beiträge
Lifelink ist klar, das Leben bekommt immer der Beherrscher der Kreatur. Beim Card Draw ist der Knackpunkt, dass der Text im Prinzip nicht auf der Verzauberung "bleibt", sondern dass die Kreatur den Text "whenever..., Draw a Card". Deshalb zählt der Text für den Controller der Kreatur, nicht von der Verzauberung.

Vergleiche das Mal mit Curiosity:
Da zieht der Kontrollierende Spieler der Verzauberung eine Karte, wenn die Kreatur einem Gegener vom Controller der Verzauberung Schaden zufügt.

Mit freundlichen Grüßen,
Fallen Azrael

____________________________________________________
"Über 'besorgte Bürger' wusste er Bescheid. Wo auch immer sie sich aufhielten: Sie sprachen immer die gleiche private Sprache, in der 'traditionelle Werte' und ähnliche Ausdrücke auf 'jemanden lynchen' hinausliefen."
- Terry Pratchett (*1948 †2015), Die volle Wahrheit, 2000                                     

 


#4 Moshus Geschrieben 27. Januar 2023 - 11:52

Moshus

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 411 Beiträge
Moment!
Finde das ist vom wording her absolut nicht eindeutig. Also curiosity meine ich.
Wenn ich ne gegnerische Kreatur verzauber und die mir schaden zufügt würde ich ne Karte ziehen weil aus Kreatur Sicht ich n Gegner bin. OK.
ABER aus verzauberungs Sicht bin ich kein Gegner und das ist auch nicht Genau definiert imo.
Klar man geht intuitiv davon aus, dass die Kreatur nem Gegner schaden zufügen muss. Aber das wording ließe doch auch ne Interpretation zu, in der es darum geht wessen Verzauberung es ist oder?

#5 MightyMaz Geschrieben 27. Januar 2023 - 11:57

MightyMaz

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.218 Beiträge
Theoretisch kann auch eine Verzauberung selbst Lifelink haben/bekommen. Macht nur keinen Sinn wenn sie selbst keinen Schaden verursachen kann.

Operator auf Mercadia.de


#6 Fallen Azrael Geschrieben 27. Januar 2023 - 11:58

Fallen Azrael

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.662 Beiträge
Alles das, was auf Curiosity steht, muss ausschließlich aus Sicht des Curiosity -Spielers interpretiert werden. D.h. der Curiosity Spieler zieht die Karte, wenn die Kreatur einem Gegner des Curiosity Spielers schaden zufügt.

Drei Spieler A, B, C
Spieler A spielt Prodigal Sorcerer.
Spieler B verzaubert den Sorcerer mit Curiosity.
A greift Spieler C erfolgreich mit dem Sorcerer an: B darf eine Karte ziehen.
A greift B erfolgreich an: B darf keine Karte ziehen.
A pingt sich mit dem Sorcerer selbst: B darf eine Karte ziehen.


Bei Staggering Insight wird der Text der Kreatur geändert und muss deshalb aus Sicht des Controllers der Kreatur gelesen werden. D.h. wenn man den Prodigal Sorcerer mit Staggering Insight verzaubert, dann bekommt immer der Beherrscher des Sorcerers Leben und die Karte, vollkommen egal wer durch den Sorcerer auf welchem Weg Schaden bekommt (keine Einschränkung auf Combat damage bzw. opponent). Nicht die Verzauberung lässt die Karten ziehen, sondern tatsächlich die Kreatur. Die Verzauberung sorgt nur dafür, dass die Kreatur diese Fähigkeit bekommt.

Nimm Staggering Insight nächstes Mal am besten wörtlich: Schneide "Whenever this creature deals combat damage to a player, draw a card." aus der Karte aus und klebe es auf die Kreatur. Das sollte dann keine Fragen mehr offen lassen. ;)

Würde hingegen auf der Staggering Insight stehen "Deals damage to an Opponent", dann zählen alle Gegner des Prodigal Sorcerer als Gegner, weil der Text dann ein Teil der Kreatur ist.

Bearbeitet von Fallen Azrael, 27. Januar 2023 - 12:05.

Mit freundlichen Grüßen,
Fallen Azrael

____________________________________________________
"Über 'besorgte Bürger' wusste er Bescheid. Wo auch immer sie sich aufhielten: Sie sprachen immer die gleiche private Sprache, in der 'traditionelle Werte' und ähnliche Ausdrücke auf 'jemanden lynchen' hinausliefen."
- Terry Pratchett (*1948 †2015), Die volle Wahrheit, 2000                                     

 


#7 MightyMaz Geschrieben 27. Januar 2023 - 12:00

MightyMaz

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.218 Beiträge

Aber das wording ließe doch auch ne Interpretation zu, in der es darum geht wessen Verzauberung es ist oder?


Das ist bei Curiosity auch der Fall und sowohl die Frage wer der Gegner ist als auch das "(you may) draw a card" bezieht sich auf den controller der Verzauberung und nicht auf den controller der Kreatur. Also zieht auch in keinem Fall ein anderer Spieler als der controller der Verzauberung die Karte. Bei Staggering Insight ist es im Gegensatz dazu dann immer der controller der Kreatur und die Frage wer die Verzauberung kontrolliert spielt keine Rolle.


Bearbeitet von MightyMaz, 27. Januar 2023 - 12:56.

Operator auf Mercadia.de


#8 Kratos Aurion Geschrieben 27. Januar 2023 - 14:28

Kratos Aurion

    Erfahrenes Mitglied

  • Forenhelfer
  • PIPPIPPIPPIP
  • 2.211 Beiträge

Ich finde, Psychic Possession macht das immer ganz gut klar:

 

"your draw step" und "you may draw" bezieht sich auf den Beherrscher der Psychic Possession. Trotzdem liegt die Possession an einem anderen Spieler an.


Bearbeitet von Kratos Aurion, 27. Januar 2023 - 14:28.

Wenn den Leuten auf MtGSalvation langweilig ist ...

 


Triggers only once each turn triggert mich immer jeden Zug.




© 2003 - 2016 | @MTG_Forum auf Twitter | MTG-Forum.de auf Facebook | Impressum | Disclaimer/Datenschutz | Magic-Markt | DeckStats
Diese Webseite steht in keiner Verbindung zu Wizards of the Coast, Inc. oder Hasbro, Inc. Magic: The Gathering ist ein eingetragenes Warenzeichen von Wizards of the Coast, Inc, einem Tochterunternehmen von Hasbro, Inc. Alle Rechte an den Kartennamen, dem Tap-Symbol, den Mana-Symbolen und den Editions-Symbolen liegen bei Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte an Bildern liegen bei dem jeweiligen Künstler oder Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte vorbehalten.