6 Antworten in diesem Thema

[Arbaal]

Hier geht es um Null Rod basierende Decks.
Decklisten und Erklärungen folgen bald.

[McDux]

WTF, es gibt Null Rod basierende Decks?

[Arbaal]

Naja inzwischen schon. Null Rod ist die Karte, die jedes Deck was nicht Workshop, Drain, Bazaar oder Ritual zocken kann zocken sollte um nicht zu sterben, weil sie gegen 3/4 der oben genannten super gut ist und nur immer besser wird zZ. Null Rod ist wegen Top, Vault-Key und sowas allem viel besser, als er das noch vor ein paar Jahren war.
Ich meine hier halt generell Fish, Sui und sowas. Fish ist zZ echt ziemlich oft anzutreffen und gewinnt tatsächlich auch mal, insofern sollte mans dazuzählen imo.

[Arbaal]

Null Rod Decks

Diese Decks bauen auf Null Rod auf um zusammen mit anderen Karten einen sehr starken Manadenial Plan zu haben (weil der Rod Moxe abstellt). Zusätzlich ist der Rod eben auch noch gut gegen die zur Zeit omnipräsente wincondition Time Vault und Voltaic Key. Der Manadenial Plan wird häufig von countern und/oder discard unterstützt um den Gegner komplett daran zu hindern sinnvolle spells zu spielen bzw. zu resolven. Gewinnen tun diese Decks in der Regel durch Angriff mit kleinen und mittelgroßen Kreaturen.
Diese Art von Deck hat mitunter den schwächsten eigenen gameplan in Vintage und gewinnt nur, wenn es den Gegnerischen noch unter dieses Niveau zurückverstümmeln kann, was es aber auch durchaus häufig zustande bringt. Meist wird blau und eine oder zwei andere Farben gespielt.
Wenn Null Rod Decks einen großen Anteil blau haben nennt man sie auch häufig fish.


Decklisten

Hier ein paar Beispiellisten.

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 3
  Wasteland
• 3
  Tropical Island
• 1
  Strip Mine
• 1
  Island
• 3
  Polluted Delta
• 2
  Flooded Strand
• 3
  Tundra
• 4
  Noble Hierarch
• 2
  Trygon Predator

• Maindeck (Forts.)
• 3
  Cold-Eyed Selkie
• 3
  Qasali Pridemage
• 3
  Meddling Mage
• 4
  Tarmogoyf
• 4
  Force of Will
• 4
  Stifle
• 4
  Daze
• 1
  Hurkyl's Recall

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Ancestral Recall
• 1
  Time Walk
• 1
  Misdirection
• 1
  Mystical Tutor
• 4
  Null Rod
• 1
  Black Lotus
• 1
  Mox Pearl
• 1
  Mox Sapphire
• 1
  Mox Emerald

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Dieses Deck zeichnet sich dadurch aus extrem viele Möglichkeiten zu haben Artefakte zu zerstören und darüber hinaus durch Mystical Tutor und Hurkyls Recall auch mit Tinker reingebrachte Artefaktkreaturen handlen zu können, selbst wenn diese shroud haben.
Die Schwachstellen sind der fehlende discard sowie die Dreifarbigkeit, die manchmal zu manaproblemen führen kann.
Diese und ähnliche Listen sind in den USA sehr beliebt und auch als "Selkie-Strike" bekannt, man findet sie aber durchaus auch auf deutschen Turnieren.

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 1
  Strip Mine
• 2
  Tropical Island
• 4
  Polluted Delta
• 4
  Wasteland
• 4
  Underground Sea
• 1
  Island
• 1
  Flooded Strand
• 4
  Dark Confidant

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Cursecatcher
• 4
  Tarmogoyf
• 2
  Tombstalker
• 1
  Mox Jet
• 4
  Force of Will
• 4
  Null Rod
• 4
  Stifle

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Black Lotus
• 3
  Duress
• 1
  Time Walk
• 1
  Ancestral Recall
• 1
  Mox Sapphire
• 4
  Disrupt
• 1
  Mox Emerald
• 4
  Daze

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Das Deck ist "straighter" und weniger flexibel. Es hat mehr Dinge, die den Gegner früh behindern (cursecatcher und disrupt) und somit ein deutlich besseres Combo Matchup, dafür hat es aber keine Lösungen.
Es gibt noch viele andere Listen, auch welche mit blau oder nur blau-weiße, diese hier halte ich aber für ziemlich gut.


Wie spiele ich Null Rod Decks?

Das ist viel leichter gefragt als beantwortet. In der Regel hat das Aufhalten des gegnerischen Spielplans oberste Priorität, die Haupt-Ausnahme dazu ist das Mirror, sprich wenn der Gegner etwas ähnliches spielt. In dem Fall und gegen Workshop Strategien sind die eigenen Kreaturen deutlich wichtiger und sollten früh und oft gespielt werden. Man könnte hier sehr viel schreiben, dann wird der Bereich aber niemals fertig, außerdem kann man das später noch hinzufügen.
In der Regel gilt: Zuerst quälen und dann Fleisch (Kreaturen). Im Mirror und gegen Workshop Strategien ist das genau andersrum in der Regel.
Natürlich gibt es zu allen diesen Sachen auch wieder Ausnahmen und die erkennt man nur mit Übung.


Probleme und wie man die mit dem sideboard addressiert

Generell ist eins der Hauptprobleme, dass natürlich jeder das Mirror gewinnen will. Das tut man mit mehr/besseren (Tombstalker z.B.) Kreaturen und Umezawa's Jitte. Imo sollte man niemals weniger als 3 von diesen wunderbaren Geräten im SB haben.
Ein weiteres Problem ist Tinker für große Artefaktkreatur. Die kann man entweder mit Diabolic Edict/Hurkyls Recall handeln oder aber es sein lassen. Das Problem an Lösungen ist, dass sie das Deck an sich weniger konstant machen, ich halte sie deshalb für unangebracht und würde sie nicht zocken, das muss aber letztendlich jeder für sich entscheiden. Wenn man Weiß spielt dann kann man auch Swords to Plowshares gegen einige Artefaktkreaturen und das Mirror boarden.
Weiterhin braucht man etwas gegen Ichorid bzw. Dredge. Leyline of the Void, Tormod's Crypt, Yixlid Jailer und einige andere können hier helfen. Je nachdem wie viele relevante Karten (Stifle, Wasteland, Cursecatcher und sowas) man maindeck hat sollte man 4-8 Karten gegen Ichorid im sideboard spielen. Das lässt natürlich nichtmehr viel Platz, lässt sich aber nicht ändern, gegen Ichorid verliert man sonst.
Weiterhin sollte man je nach maindeck Möglichkeiten haben auf Workshop Strategien zu reagieren. Oxidize, Anull und andere Dinge die Artefakte zerstören, bouncen oder sonstwie gut dagegen sind kann man hier boarden. Anull hat noch den Vorteil gut gegen Oath of Druids zu sein, was zwar kaum jemand spielt, einen aber ziemlich auseinander nehmen kann. Dafür ist es eigentlich nur gut, wenn man anfangen darf.

So das kann natürlich alles noch von anderen erweitert werden, ich wollte erstmal nur ne grobe Übersicht geben. Wenn ihr Fragen habt dann immer her damit.

Bearbeitet von Arbaal, 06. September 2009 - 13:01.

[Torremond]

[...]

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 3
  Wasteland
• 3
  Tropical Island
• 1
  Strip Mine
• 1
  Island
• 3
  Polluted Delta
• 2
  Flooded Strand
• 4
  Noble Hierarch
• 3
  Trygon Predator
• 3
  Cold-Eyed Selkie

• Maindeck (Forts.)
• 3
  Qasali Pridemage
• 4
  Meddling Mage
• 4
  Tarmogoyf
• 4
  Force of Will
• 4
  Stifle
• 4
  Daze
• 1
  Chain of Vapor
• 1
  Hurkyl's Recall

• Maindeck (Forts.)
• 1
  Ancestral Recall
• 1
  Time Walk
• 1
  Misdirection
• 1
  Mystical Tutor
• 4
  Null Rod
• 1
  Black Lotus
• 1
  Mox Pearl
• 1
  Mox Sapphire
• 1
  Mox Emerald

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Dieses Deck zeichnet sich dadurch aus extrem viele Möglichkeiten zu haben Artefakte zu zerstören und darüber hinaus durch Mystical Tutor und Hurkyls Recall auch mit Tinker reingebrachte Artefaktkreaturen handlen zu können, selbst wenn diese shroud haben.
Die Schwachstellen sind der fehlende discard sowie die Dreifarbigkeit, die manchmal zu manaproblemen führen kann.
Diese und ähnliche Listen sind in den USA sehr beliebt und auch als "Selkie-Strike" bekannt, man findet sie aber durchaus auch auf deutschen Turnieren.

[...]

Findest du nicht, dass das Deck ganz schön suckt, wenn man keine Tundra im Deck hat und nur mit der Hierarchin den Pridemage oder den Meddling Mage casten kann? 13 Land finde ich ohnehin ein bisschen wenig, ich glaube, du hast da was vergessen.

[Arbaal]

Richtig, hab mich schon gewundert, warum so viel Platz in dem Deck war und welcher Idiot bei Is-magic 3 trusted advisor abgetippt hat. Danke.

[storm 2k7]

Richtig, hab mich schon gewundert, warum so viel Platz in dem Deck war und welcher Idiot bei Is-magic 3 trusted advisor abgetippt hat. Danke.

Eine Bestellung noch, dein Sui mit verlinkung zum Primer (;

Vllt noch die Pfeffer Sahne Sauce Liste.

Dann schmeckts lecker .