10 Antworten in diesem Thema

[Dromuid]

HI!
Da sich ja jetzt einiges im Extendedformat getan hat, habe ich mir überlegt, dass man eigentlich auch ziemlich erfolgreich Vampire spielen können sollte. Da das Format ja jetzt eher in Richtung T2 geht, ist es meiner Meinung nach nicht so schlimm, dass Vampire eher ein neuerer Tribe sind (zumindest, seit man sie gut spielen kann ~ Zendikar).
Also jetzt mal zur Deckliste:

Deck

• <img src='http://www.mtg-forum.de//public/style_emoticons//mana_schwarz.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Vampire <img src='http://www.mtg-forum.de//public/style_emoticons//mana_schwarz.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />
• Länder (22 Karten)
• 22
  Swamp

• Kreaturen (26 Karten)
• 4
  Bloodghast
• 4
  Gatekeeper of Malakir
• 4
  Guul Draz Assassin
• 4
  Kalastria Highborn
• 2
  Malakir Bloodwitch

• Kreaturen (Forts.)
• 4
  Vampire Nighthawk
• 4
  Vampire Nocturnus
• Zauber (12 Karten)
• 4
  Feast of Blood
• 4
  Vampire's Bite
• 4
  Smother

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Deckchoice:

Bloodghast -> kommt immer wieder und kann durch Vampire Nocturnus ziemlich gefährlich werden
Gatekeeper of Malakir -> Kreatur mit eingebautem Zerstörungseffekt Kann auch Shroudkreaturen wegbringen
Guul Draz Assassin -> dafür kann ich mein Mana verwenden, falls ich es mal nicht brauche und ist auch ziemlich nützlich
Kalastria Highborn -> ziemlich gut, dadurch ist jeder Vampir auch noch beim Sterben nützlich
Malakir Bloodwitch -> sozusagen "der Finisher" im Deck
Vampire Nighthawk -> der ist ziemlich gut durch seine Fähigkeiten
Vampire Nocturnus -> macht jeden Vampir gefährlich, ist sozusagen der einzige "Lord" bei den Vampiren ( ab M11 gibt es dann einen "echten" )
Feast of Blood -> ziemlich guter Zerstörer, der "Nebeneffekt" stört eigentlich nicht, da ich ziemlich schnell die Vampire draußen habe
Vampire's Bite -> ziemlich guter Pump für , auch als Überraschungseffekt gedacht ( nachdem eine Kreatur nicht geblockt wurde )
Smother -> da ja fast kein Deck mehr teure Kreaturen spielt, ist diese Karte auch extrem gut


Strategie:

So schnell wie möglich viele Vampire rausbringen und den Gegner vernichten. Das Deck ist aber auch in länger dauernden Spielen nicht verloren, den die Vampire haben ziemlich gute Effekte.


Falls euch etwas bei dem Deck auffällt, was nicht wirklich gut ist, dann sagt es bitte. Ich freue mich über jeden Vorschlag.
Findet ihr, dass man Vampire auch im Extended spielen kann?
Danke und viel Spaß beim Lesen und Schreiben

Mit freundlichen Grüßen
Dromuid

Bearbeitet von Dromuid, 22. Juni 2010 - 18:03.

[tom-ridle]

Hier fehlen eindeutig die Fetchies, für Bloodgast und Nocturnus

[flamedragons]

Würde vllt noch ein bissl Disrupt einbauen Thoughtseize bietet sich da als bester Disrupt natürlich am besten an. Würde dafür den Gruul Draaz Assasin cutten, der glaub nicht den Impakt auf das Spiel haben wird wie du ihn dir w+nschst...> Stelle dir folgende Situation vor: du legst den assasin, dein gegner legt Bitterblossom... ich denke da wird die Blossom gewinnen...

[CalmBefore]

Bis auf den Nocturnus hättest du das auch ins Zendikar-Blockconstructed-Forum stecken können :-)

Zu viele Karten machen bei deiner Liste einfach gar nichts. Bis sie was machen, kann der Gegner ihn einfach entsorgen. Ein 1:1 Tausch hilft hier nicht viel. Der Vampire's Bite ist einfach schlecht. Er ist in 90% der Fälle ein sehr viel schlechterer Riesenwuchs. Um Vampire competitive zu machen, könntest du entweder auf Swarm-Aggro spielen oder den Bloodghast missbrauchen. Auf jeden Fall würde ich an deiner Stelle nicht rein schwarz bleiben.
Außerdem ist das Feast of Blood einfach nicht gut. Selbst wenn du beachtest, dass du oft an 2 Vampire gelangen wirst, kannst du davon ausgehen, dass du es meistens schon im ersten oder zweiten Zug spielen willst, was dann aber einfach rein technisch gesehen schon mal nicht funktioniert. Statt dessen würden sich Disfigure, Consuming Vapors, Maelstrom Pulse, Terminate, Doom Blade oder auch zB Unmake anbieten.

Aber zuerst einmal was man aus dem Bloodghast in diesem Kartenpool machen kann:
- Smallpox. Für ein Pox.dec fehlt tragischerweise Pox. Eventuell könnte man hier stattdessen einen Porphyry Nodes spielen, der mit Bloodghast immer ein Ziel hätte, wenn der Gegner keine kleinen Kreaturen legt. -> Eventuell ausbaufähig
- Bloodthrone Vampire u.ä. Naja, war im T2 schon nicht besonders gut... Dann erst recht nicht bei einem T2²
- Eldrazi Monument. Monumentdecks waren bisher im T2 ja eher oder ... Eventuell könnte man in dem Pool den richtigen Support finden. (Mir fällt gerade nicht viel mehr dazu ein).
- Sarkhan the Mad nur als Trickserei. Mehr ist da nicht rauszuholen...

Soviel nur zum Thema Bloodghast im neuen Extendet.

Zu Vampiren allgemein: Für ein Aggrodeck fehlt die Aggro (sowas gibts als Kreaturen in schwarz ja fast nicht... ansonten auch nur Bad Moon, was nicht erste Wahl sein sollte) und die niedrige Manakurve.
Für ein Aggrocontrol fehlt der Kartenvorteil und Kontrolle wäre kein Vampirdeck mehr, da man die Kontrolle wohl oder übel u.a. auf Kosten vom einzigen richtigen Tribe-Lord machen müsste.

Also bleibt nicht mehr viel als Combo (bzw Pseudocombo)

Ich verweise darauf, dass Vampir im T2 nicht mal DTW ist und durch Extended nicht relevant dazugewinnt.

Bearbeitet von CalmBefore, 22. Juni 2010 - 19:58.

[Schimära]

Abgesehen davon musst du dir bewusst machen, dass das Format vielleicht mehr Gewicht auf aktuellen und/oder ehemaligen T2-Karten hat, denen bisher wenig Beachtung geschenkt wurde; jedoch macht die Kombination aus Altem und Neuem eher das aus, was man das neue Extended nennen kann. Daher solltest du dir eher Gedanken machen, welche potenziellen Decks es geben könnte (Feen, Merfolk, Reveillark, Elfball, Living End, wasweißich) und wie dein Vampirdeck dagegen aussehen könnte.

Dein Hauptproblem wird einfach sein, dass deine Kreaturen wertemäßig hinter vielem herhinken und dadurch schnell in die Defensive gedrängt werden. Und dort einen 1:2 Tausch riskieren (Vampire's Bite bringt dir auch nicht wirklich viel. 
Dazu ist (wenngleich es vielleicht zum Tribe passt) Feast of Blood wohl eins der schlechtesten Removal, die du spielen könntest, so leid es mir tut.

Für eine grobe Idee, wie du vielleicht vorerst das 'Meta das nich existiert' betrachten kannst, guck dir vielleicht die Top 4 des Magic-League post 1st July Extended an. So wie ich die Listen dort einschätze, fahren die (und wohl auch die Prozente, die unten angebracht sind) Vampire in der Form in Grund und Boden).

Zusätzlich, und das sag ich schon nur aufgrund des Faktes, dass du keinerlei Swamp-abhängige Karten spielst, würde ich partout eine zweite Farbe empfehlen, die dir mehr Value ins Deck schafft.

[/Schimära]

PS: ML-Metagame: 7 Illegal.dec (10.29%) (pre rotation UGr Scapeshift)(pre rotation Hypergenesis)(pre rotation Dark Depths/Thopter Combo)(pre rotation All-In Red)(UB Faeries with Rune Snag)(pre rotation Zoo)(pre rotation RGb Scapeshift) .... einfach nur göttlich ^^

[Dromuid]

Danke, dass ihr mich wieder auf den richtigen Weg gebracht habe. Ich hatte nur die Idee, dass es vielleicht gut sein kann, aber ich kenne mich nicht so gut damit aus (vorraussagen welche Decks gut werden usw. ) Dann werde ich mal abwarten, welche Decks so gespielt werden und dann überlege ich weiter.
Auf jeden Fall mal danke

P.S. Der Link hilft mir auch etwas weiter und die illegalen Decks sind echt nicht schlecht

Bearbeitet von Dromuid, 22. Juni 2010 - 22:10.

[Comanche RAH-66]

Also ich hab mal versucht mein T2 Vampir-Deck für`s Extended-Format umzubauen. Das ist dann dabei rausgekommen:

Deck

• Rot-Schwarze Vampire
• Lands (23 Karten)
• 3
  Dragonskull Summit
• 3
  Verdant Catacombs
• 4
  Marsh Flats
• 4
  Lavaclaw Reaches
• 9
  Swamp

• Creatures (22 Karten)
• 3
  Bloodghast
• 3
  Kalastria Highborn
• 4
  Vampire Nighthawk
• 4
  Vampire Nocturnus
• 4
  Gatekeeper of Malakir
• 4
  Malakir Bloodwitch

• Spells (15 Karten)
• 1
  Terminate
• 3
  Incinerate
• 3
  Blightning
• 4
  Shock
• 4
  Lightning Bolt

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  Beckon Apparition
• 2
  Terminate
• 2
  Cruel Edict
• 2
  Shadowfeed
• 4
  Duress
• 4
  Unmake

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Zur Auswahl der Karten:

Kalastria Highborn: Macht selbst beim Sterben noch Schaden (vorausgesetzt man hat noch ein schwarzes Mana zur Verfügung)
Bloodghast: Kommt durch die Fetchländer immer wieder (außer er wird exiled)
Vampire Nighthawk: Stark durch seine Fähigkeiten
Vampire Nocturnus: In einem Vampir-Deck (meiner Meinung nach) unverzichtbar
Malakir Bloodwitch: Der Finisher
Gatekeeper of Malakir: Tötet schon beim Ausspielen eine Kreatur (vorausgesetzt er wurde gekickt)

Staggershock: 4 Schaden für 3 Mana
Terminate: zerstört eine Kreatur beliebiger Farbe
Incinerate: 3 Schaden für 2 Mana
Blightning: Schaden und Discard
Shock: 2 Schaden für 1 Mana
Lightning Bolt: 3 Schaden für 1 Mana

Sideboard

Beckon Apparition: Exiled eine Karte + Token
Shadowfeed: Exiled eine Karte + Lifegain
Duress: lässt den Gegner (möglicherweise) gefährliche Karten abwerfen
Cruel Edict: lässt den Gegner eine Kreatur opfern
Unmake: Exiled eine Kreatur (beliebiger Farbe)

Zur Strategie:

Immer angreifen, und wenn das mal nicht geht Schaden schießen.

Da ich das Deck noch nie im Extended gespielt habe wollte ich jetzt mal eure Meinungen einholen ob es funktionieren würde und was ihr daran noch verändern würdet.

Danke schon mal im Voraus !

Bearbeitet von Commanche, 03. Juli 2010 - 17:57.

[Schimära]

Sag mal, ich dachte ich hätte mich deutlich ausgedrückt -.-

Decktags helfen anderen Usern, die die Karten vielleicht nicht kennen, diese sofort einsehen zu können; die Tags vereinfachen das Verlinken ungemein und ersparen dir Zeit, und sie gestalten die Deckliste etwas übersichtlicher.
Ich habe eigentlich keine große Lust, das innerhalb von ein paar Minuten zweimal zu sagen, daher bitte ich dich einfach nochmal im Guten, dass du dein Deck in Tags setzt!

Zusätzlich dazu solltest du vielleicht, wenn du Hilfe möchtest zuerst einmal erwähnen, warum du welche Karten spielst. Dass Incinerate 3 Damage für zwei Mana schießt weiß jeder, der lesen kann... Effekte von Karten nochmals zu wiederholen ist in keinster Weise nützlich oder sinnvoll!

Bitte korrigiere diese Mängel um deinen Post etwas anschaulicher zu machen. Unter Umständen haben User hier im Forum keine Lust, auf hingeworfene Listen zu antworten oder tun dies nur halbherzig, bzw. in einem etwas unfreundlicherem Ton.
Ein drittes Mal werde ich mich nicht wiederholen.

[/Schimära]

[CalmBefore]

Zur Strategie:

Immer angreifen, und wenn das mal nicht geht Schaden schießen.

Da ich das Deck noch nie im Extended gespielt habe wollte ich jetzt mal eure Meinungen einholen ob es funktionieren würde und was ihr daran noch verändern würdet.

Danke schon mal im Voraus !

Wenn du so eine Strategie effezient verfolgen spielst, spiel Zoo.
Ich gehe mal davon aus, dass du nicht den Link zwei Posts über dir durchgelesen hast. Von den 4 gegebenen Listen pusten dich mal alle so im Vorbeigehen weg.
Karten wie Shock, Incinerate, Akoum Refuge und Piranha Marsh sind einfach unangemessen schlecht. Alleine für Shock kann ich dir 4 Karten sagen, die einfach besser sind:
- Burst Lightning
- Forked Bolt
- Magma Spray
- Dead/Gone
Wobei selbst keine von denen so gut ist, dass ich sie spielen würde. Forked Bolt ist u.U. eine Sideboardoption, wobei selbst dass noch fast übertrieben ist.
Akoum Refuge... Warum? Du spielst Fetchländer, bei denen du sogar bereit bist ein Leben zu zahlen, damit die Länder ungetappt ins Spiel kommen. Sonst kannst du gleich die Terramorphic Expanse spielen. Warum willst du ein Land spielen, dass immer getappt ins Spiel kommt? Noch dazu in einem Aggrodeck? Wenn ich die Suchmaschine antreibe, bekomme ich fast nur Länder, die besser deine Farben unterstürzen:
- Sulfurous Springs
- Lavaclaw Reaches
- Dragonskull Summit
- Graven Cairns

Incinerate: 3 Schaden für 2 Mana

Ja und? Das ist nicht effektiv. Der Bolt ist in 99% der Fälle besser. Ich befürchte sogar, dass ich mir so ein Incinerate noch nie gewünscht habe anstatt einem Bolt. Klar spielst du den Bolt auch, aber das macht Incinerate nicht besser.
Zum Piranha Marsh sage ich nichts mehr... Der ist keiner Diskussion wert.

Du spielst außer den Ländern genau 3 Karten, die es in gute Extended Decks bringen werden, solange keine neue Decktypen erfunden werden oder neue Synnergien auftauchen. Das sind Blightning, Lightning Bolt und Bloodghast.
Du musst beachten, dass du nicht mehr gegen Kreaturen wie einen Putrid Leech oder einen Student of Warfare kämpfst, sondern gegen Tarmogoyf, Kitchen Finks und Figure of Destiny. Selbst der Baneslayer Angel, der monatelang T2 definiert hat, wird vielen Decks zu schlecht sein. Karten wie Vampire Nighthawk sind sogar in T2 eine Randerscheinung...

[blacklands]

Der Bolt ist in 99% der Fälle besser. Ich befürchte sogar, dass ich mir so ein Incinerate noch nie gewünscht habe anstatt einem Bolt.

passiert zwar nicht häufig aber incinerate willst dann haben wenn der Gegner seine Kreaturen regenerieren könnte.

[geestyler]

passiert zwar nicht häufig aber incinerate willst dann haben wenn der Gegner seine Kreaturen regenerieren könnte.

Deswegen ja 99%. Im Constructed sieht man außer Troll Ascetic halt auch fast nie Kreaturen mit Regeneration, und der hat Shroud. Von daher ist das ziemlich irrelevant, das eine Mana mehr haut einfach viel mehr rein.

Zum Deck: Jungs, spielt erstmal Turniere, bevor ihr euch Decks für Formate ausdenkt. 1 Staggershock, 1 Incinerate, 1 Terminate (!) - WIESO? Das macht doch einfach keinen Sinn. Erst hatte ich noch gehofft, dass du dazu was sagst, aber dass Staggershock 4 Schaden für 3 Mana macht, ist mir schon klar.


SCHINKEN!