416 Antworten in diesem Thema

[janicare]

Hallo community,

ich würde hier gerne mal meine pox liste vorstellen, so wie ich es aktuell spiele und mir ein bissl feedback erhoffen ;-)

los gehts.

 

Deck

• maindeck (60 Karten)
• 9
  swamp
• 2
  marsh flats
• 4
  wasteland
• 4
  urborg, tomb of yawgmoth
• 4
  mishra's factory
• 1
  the tabernacle at pendrell vale
• 1
  maze of ith
• 1
  bojuka bog

• maindeck (Forts.)
• 3
  liliana of the veil
• 1
  Liliana, the Last Hope
• 4
  innocent blood
• 4
  sinkhole
• 4
  smallpox
• 1
  beseech the queen
• 1
  the abyss

• maindeck (Forts.)
• 1
  nether void
• 1
  nether spirit
• 1
  crucible of worlds
• 2
  cursed scroll
• 4
  dark ritual
• 3
  hymn to tourach
• 3
  inquisition of kozilek
• 1
  collective brutality

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  ensnaring bridge
• 2
  chains of mephistopheles
• 1
  nether void
• 2
  massacre
• 1
  night of souls' betrayal
• 2
  pithing needle
• 3
  surgical extraction
• 2
  nihil spellbomb

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

 

Vorneweg,- Ich spiele dieses Deck nicht weil es so unglaublich erfolgreich ist, und auch nicht weil es budget wär- ganz im Gegenteil-es is in dieser Ausbaustufe sogar sehr teuer.

Ich spiele Pox weil ich einfach extremen Spass macht damit zu spielen, wenn man gewinnt, den Gegner an den Rand der Verzweiflung bringt..., ausserdem steh ich total auf die Karten in dem Deck, SINKHOLES, legends Karten- einfach klasse.

 

Zur Deckerklärung:

Ich spiele 26 Länder, effektiv nur 24 weil Maze(Emrakul/Grieselbrand/Delver) und Tabernacle(sonstiges Getier) ja kein Mana produzieren, es sei denn mit Urborg. Urborg is auf jeden Fall wichtig weil ich immerhin 10 länder spiele die kein schwarzes mana produzieren, und man dann doch sehr auf bb angewiesen ist. Ausserdem spiele ich 4 smallpox und das kann einen dann auch mal selbst behindern. Eine der wichtigsten Karten in dem Deck ist deshalb crucible, harmoniert perfekt mit wastelands, beim Blocken zerstörten factories,  aber auch mit fetchländern die dir deine manabase dann schnell fixen.

 

Das wichtigste bei dem Deck ist meiner Meinung nach die Starthand. Wenn man nicht turn one schon was machen kann, zb. inquisition, oder noch besser ritual dann inquisition und hymne, oder turn one lilly dann sollte man einen mulligan machen.

Auch ein turn one tutor (beseech the queen) mit ritual kann hilfreich sein um sich zb die tabernacle zu holen.

 

Was man in dem deck sehr früh spielen sollte sind hymnen, inquisitions, sinkholes, lilianas, the abyss- man sollte sich auf jeden fall so schnell wie möglich ein lock board aufbauen um den Gegner dann langsam zu besiegen. Zu diesem lockboard sollte  auch eine cursed scroll dazugehören da man damit ziemlich viele Kreaturen treffen kann.

 

Die nether void will ich erst ausspielen wenn ich schon eine win-condition am board habe sonst haltet sie einen selbst auch unheimlich auf. ZB. gegen Burn mit vorherigem land-destruct (smallpox/sinkole) hab ich die void gut einsetzen können.

 

Auch der nether spirit ist nicht unwesentlich in dem deck, ich spiel ihn aber auf jeden fall nur einmal weil ich schon allzuoft 2 im game hatte, auch auf der Hand und dann muss man sehr aufpassen dass die sich nicht gegenseitig ausnocken. Die collective brutality funktioniert natürlich auch ausgezeichnet mit dem spirit.

 Ich habe lange 4 liliana of the veil gespielt, aber eine durch eine liliana the last hope ausgetauscht, bin noch nicht wirklich dazu gekommen sie im Game auszutesten aber ich hab mir gedacht, dass ich in dem Deck genug discard und sacrifice spells hab und somit Platz für eine target ability bzw. mit dem Emblem eine zusätztliche win condition in dem deck hab, und es ist durchaus schon vorgekommen dass ich sogar 2mal den ultimate der liliana of the veil machen hab können, weil die Spiele halt schon echt lange dauern, wenns halt mit dem Pox-deck läuft.

 

Schlechte matchups sind schnelle combo decks, show and tell, sneak attack, auch reanimator ist in der ersten runde zäh.

Burn ist auch nicht easy für das deck.

Was mir aber schon aufgefallen ist: man hat wirklich gegen jedes matchup eine Chance.

vor allem auch mit dem sideboard.

Zum SB sag ich  nur  -

eine schnelle chains of Mephistopheles gegen brainstorm macht Spass! natürlich gut gegen jeglichen carddraw, oft gegen combo gut einsetzbar nur gg reanimator nicht sonderlich toll nach meiner Erfahrung.

surgicals sollte man in der 2ten runde unbedingt auf der Starthand haben.

bridges würd ich immer gegen eldrazi, mud, emrakul und grieselbranddecks boarden.

gegen d'n'T und anderes Kleinvieh spiel ich massacre weil man es klass gegen weiss für null mana spielen kann. vl sind aber 3 engineered plague stabiler,  bzw. flexibler einsetzbar.

pithing needle gut gegen vial und sneak attack, auch um fetchlander wertlos zu machen.

Beim sideboard bin ich jedoch noch ein bisschen unsicher ob man nicht besser 4 leyline of the void statt 2 spellbombs spielen sollt und dafür eine needle und eine surgical extraction cuttet.

 

So genug der Worte. Danke für die Aufmerksamkeit. Feedback erwünscht. ;-)

 

 

Bearbeitet von janicare, 13. Dezember 2017 - 11:42.

[Nekrataal der 2.]

Willkommen im Legacy Forum. Wäre schön wenn du zumindest ein paar Sätze über dein Deck verlierst und einige Cardchoices erklärst. Auch zum SB kann man im Vacuum wenig sagen. Wo / Gegen was spielst du in deinem Kontext? Das Deck bitte noch in Decktags setzen ... Danke!

[King Suleiman]

Hallo zusammen,

Bist du der Architekt?

Bei den schönen Pox Listen bin ich nun traurig, dass ich gerade keine Lilianas habe. Aber ohne spielen ist auch wertlos! :-(
Oder habt ihr irgendwelche Alternativen für diese Karte?

[hagebutte]

Hallöle,

 

aktuell habe ich mir auch mal wieder Mono B Pox zusammengebaut, einfach Nostalgie und so. Was ich dazu sagen kann/möchte ist, dass man immer min 3 Lili of the Veil spielen muss, dafür gibt es einfach keinen Ersatz! Die vierte ist aber imho tatsächlich diskutabel und da habe ich jetzt schon einiges gesehen und getestet. Ob Nixilis Reignited war nett, aber manchmal tatsächlich schwierig zu casten, Liliana, the Last Hope hat das Problem, dass die zweite Fähigkeit quasi tot ist und Fähigkeit Nr. 1 zwar schon sehr nice ist, aber dann bis zum Ulti etwas braucht, außerdem sollte man genug Removal inne haben. Momentan versuche ich mal mein Glück mit Ob Nixilis of the Black Oath, mal sehen, wie der sich schlagen wird. Der kann den Sack schnell zu machen, kostet aber eben auch 5 .

Nether Void vs Trinisphere, nuja erst einmal ist da ein Preisunterschied, aber das Wichtigste ist wohl der Unterschied im Effekt. Auf lange Sicht ist Void wohl die Lockkarte numero uno, aber Trinisphere kann ich a) früher legen (sogar mit DR) und b) mein Zeug auch weiterhin casten (keine Ahnung ob es nur mir so geht, dass man manchmal eben nur auf 2-4 Mana rumhängt ...). Falls man eh Crucible zockt, kann man auch über Buried Ruin nachdenken, da bekommt man auch mal Scroll wieder und in meinem Fall auch mal ein Phyrexian Totem. Super Karte imho, kann schnell finishen, macht Mana und kommt via Ruine wieder.

Weiterhin zocke ich schon Main ein Night of Souls' Betrayal, was ich mir via Beseech the Queen im späteren Verlauf auch mal suchen kann. Ihr seht ich bin auch ein Fan vom OneOff Tutor in dem Deck. Muss aber sein, wenn man ein paar "SilverBullets" im Deck hat.

Weiterhin hat mich Sea Gate Wreckage überrascht. Ich hatte das irgendwo mal gesehen und inkludiert. Bei meiner aktuellen Konstellation von 4 Mishren, 4 Waste, 1 Ruine sollte Wreckageaktivierung kein Ding sein.

 

Dann habe ich noch Never // Return mal probiert. Im Prinzip hat die Karte schon was, da es PWs entfernt und man noch einen Token generieren kann, aber auch hier muss ich gestehen, dass mich das cc3 oftmals behinderte ...

 

Ja das mal so meine Erfahrungen dazu, viel Spaß damit!

 

Grüßle

 

Bearbeitet von hagebutte, 14. Dezember 2017 - 11:34.

[Tourach]

An so etwas besteht immer Interesse.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 18. Dezember 2017 - 21:11.
Fullquote entfernt

[Nekrataal der 2.]

Deckliste Mfg blenden wir normalerweise aus, weil es keinem was bringt, wenn du nicht einmal was zum Turnierverlauf schreibst, den MUs und was gut oder schlecht an der Liste war. Bitte ein wenig mehr Fleisch ... danke! Ich lasse es diesmal noch ausnahmsweise stehen in der Hoffnung, dass du nachbesserst bzw. die Diskussion mehr Input erbringt.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 23. Dezember 2017 - 15:11.

[» Arcanis «]

Deckliste Mfg blenden wir normalerweise aus, [...]

In der Fall wurde er um eine Liste gebeten

Sind richtig schön viele (böse) Überraschungen in dem Deck, mit fällt es immer schwer, von den "guten, etablierten" Karten etwas zu cutten...

[Jupiter28]

Hi Leute,

 

melde mich mal wieder zurück um den alten Pox Thread wiederzubeleben. Ja ich spiele immernoch Pox, weil es einfach Spaß macht und wie janicare es erwähnte, dass Deck gegen jedes Matchup gewinnen kann.

Werde erst meine Änderungen zur Liste vom August erläutern und dann noch zu einzelnen Posts seitdem eingehen.

Hier mal meine aktuelle Liste (es hat sich viel getan!) - schaffte es auch hin und wieder in die Top8, bei unseren kleineren Turnieren (18-26 Spielern):

 

Deck

• Sorcery (22 Karten)
• 1
  Beseech the Queen
• 1
  Bontu's Last Reckoning
• 2
  Collective Brutality
• 2
  Hymn to Tourach
• 1
  Infernal Tutor
• 3
  Innocent Blood
• 4
  Inquisition of Kozilek
• 1
  Rancid Earth
• 2
  Sinkhole
• 4
  Smallpox
• 1
  Thoughtseize

• Planeswalker (4 Karten)
• 4
  Liliana of the Veil
• Land (25 Karten)
• 1
  Bojuka Bog
• 1
  Cabal Pit
• 1
  Geier Reach Sanitarium
• 1
  Maze of Ith
• 4
  Mishra's Factory
• 1
  Spawning Pool
• 8
  Swamp
• 4
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Wasteland

• Artifact (5 Karten)
• 1
  Crucible of Worlds
• 3
  Cursed Scroll
• 1
  Phyrexian Totem
• Instant (3 Karten)
• 2
  Fatal Push
• 1
  Hero's Downfall
• Creature (1 Karten)
• 1
  Nether Spirit

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  Collective Brutality
• 1
  Engineered Plague
• 4
  Leyline of the Void
• 1
  Lost Legacy
• 1
  Massacre
• 2
  Pithing Needle
• 1
  Ratchet Bomb
• 3
  Surgical Extraction
• 1
  Toxic Deluge

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Vorweg:

Ich mag allgemein keinen Lifeloss und darum spiele ich wie schon immer keine Fetchländer. Ich spiele auch Bontu's Last Reckoning über Toxic Deluge Main Board (er funktioniert einfach in Pox super) und ich spiele auch nur ein Thoughtseize als 5ten first Round Discard Spell, da Inquisition of Kozilek in Legacy eigentlich fast alles schlimme trifft.

 

Meine Liste bleibt CC3 - somit kein The Abyss und kein Nether Void (liegt auch am Budget ) - weil nur dann würd ich eigentlich Dark Ritual zocken und somit hat man 6 Slots mehr.

 

Änderungen zur alten Liste:

- Tomb of Urami -> + Bojuka Bog:

Ich hatte Scavenger Grounds getestet und ist meiner Meinung unspielbar. Das Bojuka Bog ist einfach gegen sowiele Matchups gut, machts sofort und ist tutorbar. Hatte auch schon öfter mal ein play mit Wasteland auf Bojuka Bog in Crucible of Worlds. Meiner Meinung nach ein must play. Das Tomb of Urami machte einfach nichts.

- 1x Infernal Tutor -> + 1x Beseech the Queen:

Ich spiele wieder den Split, da der Infernal Tutor manchmal Suboptimal wahr, halte aber weiterhin an mind. 2 Tutoren fest. Meiner Meinung auch ein must play.

- 2x Hymn to Tourach -> 2x Collective Brutality:

Hatte ja immer Probleme mit Burn. Die 2 Collective Brutality Main machen das Burnmatchup besser, ist ein Target Removal und kann auch discarden. Wie Pen Pen erwähnte eine sehr vielseitige Karte. Würde ich nicht mehr missen wollen und eine nachgezogene Hymn to Tourach macht nicht soviel wie eine Collective Brutality.

- Phyrexian Totem -> Hero's Downfall:

Ja ihr seht richtig. Ich habe eine Killoption für Hero's Downfall rausgenommen. Der Grund ist ganz einfach: Jace, the Mind Sculptor. Jace war immer ein Autowin für den Gegner und ich wollte ein Planeswalker removal Main. Es ist ein Instant, ein Target Removal und tutorbar.

- 3x Duress -> Playset Inquisition of Kozilek und ein Thoughtseize:

Ist einfach besser.

- 2x Sinkhole ->2x Fatal Push:

Ich wollte einfach noch mehr Target Removal. Grund hierfür sind ein schneller Delver of Secrets, Young Pyromancer, Deathrite Shaman und Thalia, Guardian of Thraben. Ein nachgezogenes Sinkhole machte auch zu wenig.

- 1x Bontu's Last Reckoning -> Rancid Earth:

Meine letzte Änderung im Deck. Bontu's Last Reckoning braucht man Main nur eins als Tutor Toolbox. Den Rancid Earth sah ich schon in manchen Listen und er kommt gegen Young Pyromancer, Elfen und Death & Taxes oft für den Gegner sehr überraschend. Es ist sozusagen mein 3tes Sinkhole und macht nachgezogen mehr.

 

SB:

4x Leyline of the Void, 3x Surgical Extraction -> immer noch gesetzt, weil man eben meist gegen gravebased Decks verliert (Dredge, Reanimate, Loam, Storm)

1x Toxic Deluge als zusätzlichen Boardwipe, 1x Massacre (Death & Taxes), 1x Engineered Plague (Elfen, Death & Taxes)

2x Pithing Needle (Show and Tell, Lands usw.), 1x Ratchet Bomb gegen so vieles boardbar (schwarz hat halt nicht soviele alternativen)

1x Collective Brutality auch gegen so vieles boardbar, einfach ne geile Karte, 1x Lost Legacy hab sie mal getestet und bin so überrascht von der Karte, zerstört so manche Decks von alleine.

 

zu den älteren Posts:

 

- Zu meinem Burn-Problem. Ja auch ich bin nun ein Fan von Collective Brutality. Sie ist so eine starke Karte im Pox. Glaubt mir, wenn ich euch verrate, dass man mit ihr sogar mal gegen Burn gewinnen kann . Eben gegen Burn eine Bombe und gegen so viele andere Decks einfach gut.

- Pox, Ifnir deadlands und Scavenger Grounds halte ich für unspielbar. Lieber eine Collective Brutality, Cabal Pit (denke aber eins reicht) und  Bojuka Bog (siehe oben)

- Liliana, the Last Hope ist gegen viele Decks in Legacy eine tote Karte. Bis zur Ulti hat man meist schon den Sack zu. Für mich eindeutig eine SB Karte, da sie einen Slot sperrt.

- @King Suleiman: wie Pen Pen es schrieb - es gibt keine alternative für die 4x Liliana of the Veil

- @hagebutte:

1) Ob Nixilis of the Black Oath und Ob Nixilis Reignited - du hast es ja selber beantwortet - cc5 ist fast unmöglich zu casten 

2) beim Phyrexian Totem deiner Meinung, der killt einfach schneller und stabilisiert am Anfang das Mana - darum auch in meinem Deck

3) würde Geier Reach Sanitarium über Sea Gate Wreckage spielen - Grund 1 Mana weniger zum aktivieren (Cursed Scroll) und man kann auch mal was in der Hand behalten - ist besser

4) Never // Return: hatte ja das gleiche Problem (Jace, the Mind Sculptor) - darum Hero's Downfall, weil es ein Instant ist (Cursed Scroll) - der Token macht meiner Meinung nicht viel - ist auch besser

- @Pen Pen: was mir bei Deiner Liste gefällt sind die Pithing Needle - würd da auch gerne noch eine Main spielen, als Tutor Toolbox - Wie waren Deine Erfahrungen damit? Wie sind Deine Erfahrungen mit Ensnaring Bridge im SB, weil dann nur noch mit Cursed Scroll töten ist doch sehr zäh oder?

 

So mal wieder ein sehr ausführlicher Post von mir . Diese Liste spielt sich jetzt sehr gut und ich hoffe ich habe euch ein paar neue Anregungen gegeben.

 

Gruß Jupi

[Jupiter28]

@Pen Pen die Frage ist, was hast du in Deiner Liste gecutted, damit du Slots frei hast. Nethervoid ist ohne Frage eine Hammer Karte, aber Trinisphere könnte halt Turn1 mir Ritual Storm, Elfen und Delver Decks aushebeln. Ich spiel ja aktuell nichts von beiden, weil ich ja auch 2 Sinkholes gecuttet habe.

 

Deine Liste von Dülmen spielt kein Collective Brutality. Ich kann mir Pox ohne Brutality nicht mehr vorstellen, da sie so gut ist und gegen jedes Matchup was kann. Vorallem gegen Burn hat man dann wenigstens eine geringe Chance zu gewinnen und es ist immer ein Burn auf einem Turnier, da budgetfreundlich. Weiß nicht, so gings mir zumindest. Ich werde mein obige Liste nächste Woche nocheinmal so spielen und berichten, wie es lief.

[Jupiter28]

@Pen Pen: ich denke 5x 1Mana Discard ist schon wichtig, gegen Combo usw. - man will immer first Round einen haben, darum denk ich sind 4 zu wenig. Hab nochmal nachgedacht und denke Nether Void ist doch besser, da momentan 4c Contol oder auch wieder Shardless Bug rumläuft und somit nicht so leicht zu entsorgen ist(Kolaghan's Command/Abrupt Decay).

Ja mit Burn läuft es meist immer schlecht, da man im TopDeck-Modus immer verliert. (gefühlt gewinnt man nur 1 von 10!).

 

hier mal kurz ein Turnierbericht - gespielt habe ich meine letzte gepostete Liste^^ - leider nur 2-3 gegangen, aber wieder viel gelernt:

 

Game1 - Aggro Loam - 0:2

R1: hab keinen Discardspell, aber sonst ne solide Hand - Gegner legt Turn 2 Sylvan Library, gegen die man Main keine Antwort hat und er sucht sich alles zusammen + Knight of the Reliquary auf 3x Wasteland - zog keinen Basic Swamp

R2: boarde Leyline of the Void - lege sie auch gleich - Fatal Push auf Dark Confidant + Hymn to Tourach - danach legt er wieder den Knight of the Reliquary und hat ein Fetch offen - ich leider nur ein Innocent Blood - und natürlich fetch auf Dryad Arbor - krieg dann doch den Knight Tod aber er legt Garruk Relentless und Wölfe verhauen mich. (noch ein Grund Hero's Downfall Main zu zocken).

 

Game2 - Reanimate/Show 0:2 (die variante, wo er mit dem SB switcht )

R1: ging schnell - Turn2 Griselbrand - ich geb auf - sah noch kein blau!!!

R2: boarde das komplett Gravehate packet - das Game dauert ein wenig, da ich Bojuka Bog und mit Surgical Extraction gut dagegen halten kann - dann kommt das unerwarte - fetch auf blau - Show and Tell auf seinen geboardeden Iona, Shield of Emeria - ich geb erneut auf

 

Game3 - Pox Mirrormatch 2:0

ist das schlimmste, weil es einfach um Glück geht - gewinnen tut der, der entweder als erstes einen Nether Spirit legt oder beim Cursed Scroll beatdown mal ein Collective Brutality spielt, wegen dem Drain/Lifegain. Bei beiden Runden hatte ich den Spirit und er glücklicherweis kein Surgical.

 

Game4 - Turbo Depth 1:2

R1: Turn2 Marit Lage - leider keine Lösung

R2: funktioniert einfach alles und hau im alles weg - Surgical Extraction und Pithing Needle haben perfekt performed

R3: dauert sehr lange, aber Gegner bekommt lange keine Combo - er legt 3 Nadeln (Wasteland/Mishra/Totem - das ihn sonst getötet hätte) - Abrupt Decay mir alles weitere (Mishra - vor der Nadel/Cursed Scroll) und wir gehen in TopDeckModus - er hat noch 3 Life und findet aber schlußendlich die Combo dann doch

 

Game5 - Elves 2:0

R1: Fatal Push + Small Pox + Cursed Scroll machen das Spiel

R2: baut er sich ein gutes board auf, aber kommt nicht auf die Combo, was mir Zeit verschaft mit Beseech the Queen auf Bontu's Last Reckoning, welcher das Board cleant. Ich hatte da nur noch paar Leben und ein Toxic Deluge wäre da wieder suboptimal gewesen. Immer noch vom Bontu überzeugt.

 

Resume:

Fatal Push ist einfach gut, sowie die Pithing Needle und auch das Bojuka Bog. Ich glaube ändern werde ich mal ein Pithing Needle Main. Ich glaube Pen Pen hat recht, dass sie meist immer gut und zudem sehr gut tutorbar ist. Werde wahrscheinlich auch ein weiteres Bojuka Bog anstatt den Spawning Pool zocken. Auf dem Turnier war auch ein ein Manaless Dredge anwesend, dass man auch immer wieder sieht. Eventuell werde ich auch einen Innocent Blood für einen weiteren Fatal Push tauschen.

 

mfg Jupi

Bearbeitet von Jupiter28, 26. April 2018 - 11:33.

[Jupiter28]

Wie gut war Karn, Scion of Urza wirklich? Sehe er war sogar 2x spielentscheidend. Hätte halt auch wieder bedenken mit den cc4, aber eigentlich genau das was Pox immer fehlt: Draw.

Bei Sinkhole bin ich deiner Meinung, da auch bei uns im Meta Turbo Depths zunimmt (auch in den aktuellen Turnierberichten immer mind. 2x Top8). Werde da auch wieder auf 4 Stück gehen.

Burn wird weniger und ich hoffe mittlerweile auf Glück, nicht dagegen gepaired zu werden. Werde lieber das Deck gegen die guten Matchups ausbauen, damit man gegen diese Decks sicherer gewinnt. Macht meiner Meinung mittlerweile mehr Sinn.

 

Im letzten Turnier hatte ich ein komisches Mirror. Mein Gegner spielte eine Poxvariante mit Braids, Cabal Minion, Bloodghast und Dakmor Salvage. Hat mich natürlich weggehauen, glaube aber das das eher ein komischer Build ist, der mich aber trotzdem beeindruckt hat.

Bearbeitet von Jupiter28, 07. Juni 2018 - 09:56.