532 Antworten in diesem Thema

[Exelion]

Du kannst den Zealoten ja durchaus im SB spielen. Man sollte idR schneller als Enchantress sein und Merfolks Vial zu zerstören ist ziemlich sinnfrei. Man will einfach dickere Viecher als Merfolk legen bzw mehr.

[Serathos]

Ok die Vial war jetzt nicht umbedingt das lohnenste Ziel wobei mir es in dem Fall den Sieg gebracht hätte.
Ich hab den Zealoten bisher immer als gute Tutorbare Silverbullet gesehen die gegen Meervolk halt nichtnur Vial sondern auch Jitte/Standstill(natürlich nur wenn er schon vorher liegt) erwischt.
Er verklumpt die Manabase nicht unnötig bzw. ist der Deckidee entgegen (denk mal als 2 mana-elf is er noch zu verkraften).
Klar ist Elfball idr schneller als zb. Enchantress aber auch die haben Nutdraws.
Was Fauna schamane angeht , hattet ihr noch nie das Prob/Bedürfnis den Progi von der Hand zu bekommen?
Die Liste oben war halt nen Testversuch der bisher eigentlcih ganz gut lief , das Cradle hat mich nie behindert aber öfter ma geholfen (würde eh nicht mehr als max 2 spielen wegen legendary)

[Slyker]

Was Fauna schamane angeht , hattet ihr noch nie das Prob/Bedürfnis den Progi von der Hand zu bekommen?

Summoner's Pact/Natural Order into Regal Force, jede menge Karten ziehen, End of Turn Progenitus abwerfen. Ganz easy ^^
So hab ichs bis jetzt jedesmal gemacht wenn ich Progenitus auf der Hand hatte.

[Schizzo1985]

Gegen Enchantress hab ich in meinem Elfendeck eine Sideboardkarte, die zu 99% Autowin führt: Bond of Agony

Geht natürlich nur, wenn man Birchlore Rangers spielt (und Staff of Domination ist sehr hilfreich)

Irgendwann versteckt sich der Echantress mann hinter seinen Verzauberungen und sichert die meist noch mehrfach ab, aber Solitary Conefinement hilft eben nicht gegen die Bond. Und dass man mindestens 1 Leben mehr hat als der Gegner sollte ja machbar sein.

[Exelion]

Ok die Vial war jetzt nicht umbedingt das lohnenste Ziel wobei mir es in dem Fall den Sieg gebracht hätte.
Ich hab den Zealoten bisher immer als gute Tutorbare Silverbullet gesehen die gegen Meervolk halt nichtnur Vial sondern auch Jitte/Standstill(natürlich nur wenn er schon vorher liegt) erwischt.
Er verklumpt die Manabase nicht unnötig bzw. ist der Deckidee entgegen (denk mal als 2 mana-elf is er noch zu verkraften).
Klar ist Elfball idr schneller als zb. Enchantress aber auch die haben Nutdraws.
Was Fauna schamane angeht , hattet ihr noch nie das Prob/Bedürfnis den Progi von der Hand zu bekommen?
Die Liste oben war halt nen Testversuch der bisher eigentlcih ganz gut lief , das Cradle hat mich nie behindert aber öfter ma geholfen (würde eh nicht mehr als max 2 spielen wegen legendary)

Alles was nicht zur Combo beiträgt, wirkt der Deckidee entgegen. Standstill im Merfolk ist mega obsolet und warum sollte man auf Zealoten tutoren, wenn man nicht reagiert. Proaktiv nen Zealoten gegen Standstill zu suchen ist totaler Schwachsinn.

Jedes Deck kann "Nutdraws" haben, sodass du dagegen nicht gewinnst. Auch 80% MU's werden mal verloren. Dafür nen suboptimalen Slot zu verschwenden macht keinen Sinn.

Zealot ist Main einfach schlecht.

bzgl Prog sagte Slyker das richtige Alternativ halt Glimpse zünden und gewinnen. Man muss ja nich immer per NO abgehen

Gegen Enchantress hab ich in meinem Elfendeck eine Sideboardkarte, die zu 99% Autowin führt: Bond of Agony

Geht natürlich nur, wenn man Birchlore Rangers spielt (und Staff of Domination ist sehr hilfreich)

Irgendwann versteckt sich der Echantress mann hinter seinen Verzauberungen und sichert die meist noch mehrfach ab, aber Solitary Conefinement hilft eben nicht gegen die Bond. Und dass man mindestens 1 Leben mehr hat als der Gegner sollte ja machbar sein.

Reverent Silence ist gegen Enchantress 92349234 mal besser und hilft auch in anderen MU's (Counterbalance etc).

[Slyker]

Im nächsten Core-Set (M12) kommt eine recht interessante Karte raus:

Garruk's Horde - 5GG
Creature - Beast
Trample
Play with the top card of your library revealed.
You may play the top card of you library if it's a creature card.
7/7

Zuerst dachte ich mir nur "meh", interessante Mechanik, aber meh.
Aber nach genauerem Betrachten fiel mir auf, dass die Karte eigentlich unser 5tes Glimpse of Nature sein könnte.

Anstatt wie beim Glimpse pro Kreatur eine Karte zu ziehen, können wir einfach nach die Reihen die Kreaturen direkt aus der Bibli spielen.

Vorteil gegenüber Regal Force:
- Kann alleine rumstehen und uns zum Finisher graben. Regal Force macht alleine einfach mal gar nichts.
- Hat nen guten Body

Nachteil:
- Sobald keine Kreatur aufgedeckt wird wars das mitn Combo Turn.


Jetzt stellt sich mir die Frage ob er:
- Regal Force ersätzt, was ich aber eher weniger glaube
- Neben Regal Force noch zusätzlich als 1Off Platz findet
- oder ob er gar nicht ins Deck kommt.

Hier und da mal hatte ich die Situation, dass ich zwar genug Mana für Regal Force hatte (3 Wälder, Priest of Titania + Llanowar Elves + Random Elf), aber den Frosch einfach nicht ausspielen wollte, da 4 Karten ziehn einfach nur schwach ist. "Garruk's Horde" hätte in dem Fall deutlich mehr gemacht und vllt auch zum Sieg verholfen.

Bin gespannt was eure Meinungen zu ihm sind!

MfG

Achja hier ist der Link zu ihm, falls wer am Artwork interessiert ist

[Exelion]

ausgehend von deiner letzten Liste:

Du spielst 28 nicht Kreaturen und 1 Progenitus => 29 Karten, die dich fizzeln lassen. Das sind (ohne jetzt statistisch näher drauf einzugehen) gefühlte 50% Chance zu fizzeln.

Aus m SB kommen Postboard noch weitere 15 unspielbare Karten und Regal Force und Emrakul können idR auch nich sofort ausgspielt werden.

Die Karte ist multipel nicht mal nutzbar (wie z.B Glimpse) und wenn man mit Glimpse NO zieht freut man sich, sieht man aber den NO oben drauf, könnte man weinen .

Halte ich für übertrieben. Mit Glimpse zusammen ist die Karte natürlich bombig . Als 1 off testbar, um Glimpse zu supporten, aber mal ehrlich, wenn Glimpse resolvt gewinnt man idR.

Edit: Mal davon abgesehen, dass sie Flavormäßig(bzw vm Artwork her) nicht in Elfen passen^^

Bearbeitet von Exelion, 08. Juni 2011 - 21:12.

[Slyker]

Regal Force und Emrakul können idR auch nich sofort ausgspielt werden.

Jein, Ist die selbe Mechanik wie im Glimpse Combo Sentinels für Mana tappen, Kreatur von der Bibli casten, Sentinel enttappen usw. Wenn Emrakul direkt am Anfang oben ist wirds wohl nicht gehen, aber das geht beim Glimpse dann genau so wenig.

wenn man mit Glimpse NO zieht freut man sich, sieht man aber den NO oben drauf, könnte man weinen .

Da hast du recht, man kann in dem Fall aber sicher ein bishen mit den Elvish Visionary nachhelfen ^^
wenn die oberste Karte keine Kreatur ist, einfach Visionary ausspielen, diese dann ziehen und weiter gehts mitn casten ^^

Ist sicher schwerer und etwas klobiger zu verwenden als der geliebte Regal Force.

Sobald der draußen ist werd ich ihn mal als 1Off neben dem Regal Force testen.
Ich geb euch dann bescheid wie er sich so macht.

[Exelion]

evtl lohnt es sich dann noch Multani's Acolyte zu spielen. Vllt als 5/6 Visionary, aber um eben das Topdeckproblem zu lösen. Nevertheless hat man ne 50% Chance auf fizzle. Fühlt sich kacke an...

Man müsste dann mit Fetchies etc weitermachen...

[ZeroCool27]

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 4
  Elvish Archdruid
• 3
  Elvish Spirit Guide
• 4
  Elvish Visionary
• 1
  Emrakul, the Aeons Torn
• 4
  Heritage Druid
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Nettle Sentinel

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Priest of Titania
• 4
  Quirion Ranger
• 1
  Regal Force
• 1
  Viridian Zealot
• 3
  Wirewood Symbiote
• 1
  Concordant Crossroads

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Glimpse of Nature
• 2
  Green Sun's Zenith
• 4
  Summoner's Pact
• 11
  Forest
• 1
  Gaea's Cradle

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Nachdem ich mich nun auch mit Elfen befasse, würde ich mich erstmal nach realistischen Chancen im Legacy umhören, da man Sie immer noch vereinzelnt auf Turnieren wieder findet ?

[d0ner]

@ exelion:
Warum testest du es nicht einfach? Du spielst doch eh Goldfisch. Mach 50 Spiele mit der Horde und 50 ohne. Ist weitaus effektiver als nur zu spekulieren

Bearbeitet von d0ner, 09. Juni 2011 - 07:33.

[ZeroCool27]

Warum spielt man hier nicht den Elvish Piper um Kreaturen von der Hand ins Spiel zu bringen ???

[Iavra]

Weil er das Deckprinzip nicht unterstützt (les dir mal Glimpse of Nature durch), zu teuer ist und ansonsten auch im Legacy zu nix taugt.

[ZeroCool27]

Ich meinte eigentlich als Alternative zu Natural Order um Progintus heraus zu spielen ?

[Iavra]

Der Elf ist aber eine Kreatur (außerdem grad mal 1 hinten) und damit extrem anfällig. Außerdem muss er eine Runde liegen bleiben (die eine Crossroads zieht man erst, wenn die Engine sowieso schon läuft).

Bearbeitet von Iavra, 09. Juni 2011 - 16:47.

[Fyren]

Er ist für 4 Mana eine 1/1 Kreatur, die an so ziemlich allem was das Format zu bieten hat stirbt, erst mal nichts macht, in deinem nächsten Turn noch leben muss und eine entsprechende Kreatur auf der Hand benötigt. Anders ausgedrückt: die Situationen in denen er wirklich was macht sind sehr sehr selten.

[Exelion]

@ exelion:
Warum testest du es nicht einfach? Du spielst doch eh Goldfisch. Mach 50 Spiele mit der Horde und 50 ohne. Ist weitaus effektiver als nur zu spekulieren

Goldfishen macht mit Elfen nur bedingt Sinn, weil Elfen im Goldfishmodus halt immer gewinnen. Im richtigen Spiel gibts einfach zu viele zu beachtende Faktoren, was den Fettie schlechter macht (Discard, Counter, Removal). Oder auf was beziehst du dich jetzt? Auf Visionary 5/6? Bin ziemlich überzeugt, dass er gut ist .