20 Antworten in diesem Thema

[Imunar]

Da ihr alle so auf Miracles steht hier einmal die neues aus dem Prreviews vom 17.Apri Seperatl:

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Entreat the Angels (Mystic)
Sorcery
Put X 4/4 white Angel creature tokens with flying onto the battlefield.

Miracle

Bearbeitet von Schimära, 17. April 2012 - 07:21.

[Zeezee]

Gefällt mir besser als das ähnliche Decree of Justice. Das Cycling habe ich ohnehin nie benutzt.

Entreat the Angels gehört wohl in ein Mono W Deck, sonst ist auch mit 3x W hart zu casten.

[solring]

Gefällt mir besser als das ähnliche Decree of Justice. Das Cycling habe ich ohnehin nie benutzt.

Entreat the Angels gehört wohl in ein Mono W Deck, sonst ist auch mit 3x W hart zu casten.

Dabei ist doch gerade das Cycling das, was die Karte so gut macht

Das Decree find ich zwar besser, aber das Entreat the Angels gefällt mir auch ganz gut.
Ohne Miracle ist es fair, mit Miracle dann schon wirklich stark.

[Helios]

Schon wieder so eine EDH-Bombe. Das gibt es doch einfach nicht. So viele unfassbar gute Karten. Auf der Starthand spoile ich die Karte einfach weg, beim Topdeck kann ich dann einfach bspw. 5 Mana zahlen und habe schon Power 12 auf dem Board.

[Macros]

Dabei ist doch gerade das Cycling das, was die Karte so gut macht

Genau das habe ich mir auch gedacht ^^
Die Karte sieht wunderbar aus. Wird gut in mein W Highlander neben Decree of Justice und White Sun's Zenith aussehen

Selbst wenn man sie mit Miracle für X=1 castet, hat sie sich eigentlich schon gelohnt. Wann kriegt man schon nen 4/4 Flieger für cc3?
Daher denke ich mal, dass viele Spieler mit ihr rumexperimentieren werden. Aber langfristig.....ich weiß nicht. Decree war in der Hinsicht halt viel stärker, weil die Tokens einfach mal EoT kamen und man damit gleich angegriffen hat.

[Zeezee]

Dabei ist doch gerade das Cycling das, was die Karte so gut macht

Huch, echt? Dann hab ich das Potential der Karte wohl nie richtig ausgeschöpft. Die Karte war in meinem Mono W Control untergebracht, da habe ich eigentlich die Situation soweit unter Kontrolle gebracht dass ich mit genug Mana dann gleich einige Engel ins Spiel bringen konnte, die Dank Evasion dann auch für mich gewonnen haben. Bei den Soldiers hätte das nicht funktioniert.

[Darkside]

Ich find die Karte relativ schlecht. Doppel bzw Tripple weiß ist schon ne menge, besonders wenn man es mit den anderen Miracle Karten vergleicht.

Für 2www bekomme ich 1 4/4 engel Token, Reforge the Soul kostet auch 5 mana macht aber deutlich mehr und hat weniger komplizierte manakosten.
Das Ding will man irgendie nie für die normalen Kosten spielen. Und auch 1 4/4 token für 3 im miracelmode ist jetzt nicht so extrem stark.

[Godsheep]

Ja, die Karte sieht ganz in Ordnung aus, sicherlich recht nett im EDH.

Huch, echt? Dann hab ich das Potential der Karte wohl nie richtig ausgeschöpft. Die Karte war in meinem Mono W Control untergebracht, da habe ich eigentlich die Situation soweit unter Kontrolle gebracht dass ich mit genug Mana dann gleich einige Engel ins Spiel bringen konnte, die Dank Evasion dann auch für mich gewonnen haben. Bei den Soldiers hätte das nicht funktioniert.

Das Cycling von Decree of Justice kommt "normal" auch aufs leere Board. Das Cycling kann man nicht countern (Counterspell), nur stiflen (Stifle). Dazu kommt noch, dass das Cycling z.B. kein Standstill triggert.

[Helios]

Ich find die Karte relativ schlecht. Doppel bzw Tripple weiß ist schon ne menge, besonders wenn man es mit den anderen Miracle Karten vergleicht.

Für 2www bekomme ich 1 4/4 engel Token, Reforge the Soul kostet auch 5 mana macht aber deutlich mehr und hat weniger komplizierte manakosten.
Das Ding will man irgendie nie für die normalen Kosten spielen. Und auch 1 4/4 token für 3 im miracelmode ist jetzt nicht so extrem stark.

Ich gebe dir Recht für alle Formate außer halt EDH. Da ist das eine potentielle Bombe. Ich könnte mir auch vorstellen, dass diese Karte im Limited was kann... zumindest als Topdeck ist die sehr gut.

[BieterDohlen]

Ich find die Karte relativ schlecht. Doppel bzw Tripple weiß ist schon ne menge, besonders wenn man es mit den anderen Miracle Karten vergleicht.

Für 2www bekomme ich 1 4/4 engel Token, Reforge the Soul kostet auch 5 mana macht aber deutlich mehr und hat weniger komplizierte manakosten.
Das Ding will man irgendie nie für die normalen Kosten spielen. Und auch 1 4/4 token für 3 im miracelmode ist jetzt nicht so extrem stark.

Also normal stimm ich dir bei vielen Aussagen zu, aber hier seh ich das komplett anders. Klar ist die Karte net stark wenn man sie normal spielt, trotzdem ist sie selbst dann spielbar.
Mit Miracle ist sie dann einfach nur noch super, 3 mana nen 4/4 Flyer ist net stark? Bitte was? 4 Mana 2 4/4 flyer, 5 mana 3 4/4 Flyer was will man denn noch?

[solring]

Also im Limited sehe sich sie schon als sehr stark an.

Wenn man sie miracled ist sie sowieso unfair, da brauchen wir nicht groß drüber diskutieren.
Aber je nachdem wie schnell/langsam das Limitedformat wird, ist sie auch "hardgecastet" sehr solide wie ich finde. Ein 4/4 Flyer für 5 bzw. 2 4/4 Flyer für 7 schon mehr als okay, meiner Meinung nach.
Wenn man heavy Weiss draften kann (wenn nicht in AVR, wo dann?) und wie gesagt, wenn das Format nicht allzu schnell wird (wonach es im Moment aussieht), ist die Karte im Limited sicherlich sehr gut.

[Darkside]

Ok hätte vieleicht sagen sollen für ne Mystic halte ich sie für relativ schlecht. Besonders im Vergleich zu den anderen Miracle Karten.
Im Limited und im Highlander sicherlich spielbar, im constructed wird man die wohl wenig sehen.

Sehe keinen Grund warum das ding Mystic ist und nicht rare oder wenigstens weniger komplizierte manakosten hat -> Reforege the Soul ist ne Rare

Bearbeitet von Darkside, 17. April 2012 - 13:01.

[Tigris]

Ok hätte vieleicht sagen sollen für ne Mystic halte ich sie für relativ schlecht. Besonders im Vergleich zu den anderen Miracle Karten.
Im Limited und im Highlander sicherlich spielbar, im constructed wird man die wohl wenig sehen.

Sehe keinen Grund warum das ding Mystic ist und nicht rare oder wenigstens weniger komplizierte manakosten hat -> Reforege the Soul ist ne Rare

Weil die Karte im Limited total bescheuert stark ist und man so eine Karte nicht als Rare haben möchte?
Ich denke solche Dinge sollten vor allem angeschaut werden wenn es um die Rarities geht.
Und da finde ich ist Mythic Rare sicherlich ganz in Ordnung. Reforge the Soul ist im Limited viel weniger krass.

Vor allem finde ich es eh viel besser, wenn Mythics KEINE Constructed Staples werden...

[hagebutte]

Also je nachdem was da noch an Instant Draw(Control) so kommt ist das eine einfach sehr schöne ControlKarte. Das Mana in Mengen hat man einfach als T2 ControlSpieler. Das einzige Problem ist allerdings, dass man es unbedingt "miraclen" möchte, da man sich für cc7 oder ähnlich nicht austappen will. Aber prinzipiell aus einer Karte mehrere 4/4 Flyer rauszupressen ist eine recht feine Angelegenheit. Tripple W ist im T2 momentan nicht wirklich ein Problem mMn.

Grüßle

[maSu84]

MonoW EDH ist bei mir schon in Arbeit... was da alles an guten EDH-Karten kommt ist schlicht und ergreifend UNFASSBAR!

10 Mana offen und man zieht die Karte? ... ...

In Kombination mit den vielen anderen guten EDH-Karten bisher scheint WOTC einen interessanten Fokus zu legen

[RastaGramsen]

Ich finde die Karte ziemlich schnicke. Sobald man sie zieht und die Karte über Miracle spricht, ist sie einfach saumäßig stark weil sie dann ein unverschämtes Preis/Leistungsverhältnis hat. Ansonsten höchstens durchschnitt. Aber wäre doch wirklich ne solide und nette Idee ein Deck zu bauen, dass beide Spieler in den Topdeckmodus zwingt, und dann hat man mit dieser Karte wohl weitaus die besseren Chancen.

[Bladewing26]

Und auch 1 4/4 token für 3 im miracelmode ist jetzt nicht so extrem stark.

Nach der Logik ist auch Fireball unendlich viel schlechter als Schock. Schon für 5 Mana sind das mal eben 12 fliegende Power auf 3 Kreaturen verteilt, sollte für den Sieg reichen. Und im UW Control kann man eh genug Manipulation a la Ponder spielen, um die Karte relativ früh nutzen zu können (und ggf. noch Countermana offen zu halten - erwartet ja niemand im 5. Zug zu gewinnen).
Normal gecastet sehe ich sie selbst im Casual und wohl auch im EDH für suboptimal an, für ganze 11 Mana kriegt man gerade mal 4 Engeltoken, das haut im EDH niemanden um. Aber wenn man sie sich zurecht "schummeln" kann ist sie absolut brutal.

[DonDiggy]

Ok hätte vieleicht sagen sollen für ne Mystic halte ich sie für relativ schlecht. Besonders im Vergleich zu den anderen Miracle Karten.
Im Limited und im Highlander sicherlich spielbar, im constructed wird man die wohl wenig sehen.

Sehe keinen Grund warum das ding Mystic ist und nicht rare oder wenigstens weniger komplizierte manakosten hat -> Reforege the Soul ist ne Rare

1) Es heisst Mythic, nicht Mystic.
2) Reforge the Soul zieht Karten, Entreat erschafft Engel. Was ist mystischer?
3) Entreat ist degeneriert broken in Limited, auch ohne Miracle. Willst du nicht als Rare da, glaub mir.
4) Reforge the Soul ist im Limited degeneriert scheisse, deshalb nur Rare. Besser gesagt: Craprare.
5) Auch im Constructed ist der Engelspell besser. Frag mal deine Modkollegen aus den Formatbereichen. Man spielt keine Karten, die situativ total in die Hose gehen können, egal wie gut das Potenzial ist. Man spielt Karten, die immer was machen. Das ist Entreat the Angels. Mit Miracle total bescheuert gut, ohne immerhin spielbar.

edit:
Und zum 1WW 4/4 Flieger im Miraclemode. Nicht grad berauschend, ja. Wie viele 4/4 Flieger für 3 Mana ohne Drawback gibt es?

Bearbeitet von DonDiggy, 20. April 2012 - 09:03.

[maSu84]

edit:
Und zum 1WW 4/4 Flieger im Miraclemode. Nicht grad berauschend, ja. Wie viele 4/4 Flieger für 3 Mana ohne Drawback gibt es?

Hab mal geschaut...

4/4 Flieger für 3 gibt es schon kaum.

Ohne Drawback gar nicht.
Ab 4 Mana gibt es dann den Tower Gargoyle, wobei ich 3c schon als Nachteil gegenüber 1c empfinde.

Sogar ein 4/4 Flieger ohne jeden Drawback für 5 Mana ist "noch in Ordnung".


Das eigentlich interessante ist aber, dass die Karte eben nicht nur einen Flieger anbietet und so gerade in den langsameren Formaten schnell zum Matchwinner wird. Man muss ja gar nciht mal vom Legacy ausgehen, gibt ja noch genug andere Formate, in denen 5-7 (oder mehr) Mana durchaus ganz regulär im Spiel erreicht werden können.

[Serapis]

1) Es heisst Mythic, nicht Mystic.

Warum hat er das Wort wohl fett geschrieben? Im Startpost ist es falsch geschrieben ...

Bearbeitet von Serapis, 21. April 2012 - 15:40.