BR Zombies Miniprimer
#21 Geschrieben 28. November 2012 - 23:29
Ich wollte mal fragen, wieso man in der Midrangeversion eigentlich keine Devil's Play spielt. So wie man sie in der monoroten Midrangeversion ja auch spielt. Ich stelle mir die gerade im Slot der Sign in Blood vor, die ja ebenfalls nur in längeren Spielen wirklich gut werden (oder liege ich da falsch..?). Ich vermute mal, dass die halt besser in den Deckplan reinpassen als die Drawspells - abgesehen davon, dass nur 2 sowieso ein bisschen random aussehen. Bei 24 Ländern müssten die Plays doch auch effektiv genug sein, oder?
#22 Geschrieben 29. November 2012 - 06:14
Cheerio
Bearbeitet von Doomrider, 29. November 2012 - 06:30.
#23 Geschrieben 29. November 2012 - 07:44
Ich finde Devil's Play könnte man ausprobieren, wenn man denn Platz findet, den ich aber nirgends sehe. Die Siegerliste von GP San Antonio hat sich schon eher gegen Aggro eingestellt. Für DP möchte man auf keinen Fall eine Kreatur kicken, weil einfach jede Kreatur besser ist. An den Instants/Sorceries wird es schon schwieriger. Wir haben dort 4 Searing Spear, 4 Pillar of Flame und 2 Victim of Night. Searing Spear muss bleiben. Pillar of Flame ist wegen den Aggro Decks dort, wo sie ist, und sollte demnach auch bleiben, wenn man mtgo-stats glauben darf, ist der Aggro Anteil des Metagames auf über 37% geklettert. Victim of Night muss auch gespielt werden, da sonst ein Loxodon Smiter meint, das Spiel gewinnen zu müssen.
Allerdings muss man sich hier fragen, wozu man Devil's Play eigentlich haben will. Creatureremoval? Da haben wir durch Schwarz viel besseres, nämlich Victim of Night. Schaden an den Kopf? Durch Falkenrath Aristocrat können wir Morbid besser triggern lassen, wodurch Brimstone Volley viel besser wird. In der Monoroten Version können wir das eben nicht, wodurch Devil's Play in der Midrange Variante schon besser wird.
#24 Geschrieben 29. November 2012 - 10:21
Was ich ebenfalls festgestellt habe: VoN ist ja doch ein besseres Removal als ich dachte. War da ein wenig skeptisch, da Zombies ja wieder präsenter werden. Aber selbst dagegen trifft man mit VoN ja genug Relevantes. Wenigstens gegen BR. Gegen BG oder Jund Zombies sieht es da ein wenig anders aus, da ist der Zombieanteil ja höher. Dennoch ein richtig gutes Removal. Und wegen des Instantspeeds wohl auch besser als Dreadbore.
#25 Geschrieben 29. November 2012 - 21:22
#26 Geschrieben 30. November 2012 - 01:59
Bei den Kreaturen hat man ja dank Cavern noch 4 rote Quellen mehr. Da habe ich das Problem noch nicht so stark erlebt. Aber auch hier will man die erste Cavern ja idR auf Zombie legen. Und dann kann einem schonmal das zweite rot für Hellrider fehlen.
Gruß!
- Maddux hat sich bedankt
#27 Geschrieben 30. November 2012 - 08:06
Deswegen muss man zusätzlich noch die Guildgates spielen.
#28 Geschrieben 02. Dezember 2012 - 04:51
also momentan tut sich ja viel bei den aktuellen Zombielisten, da die meisten neuen Zombie Decks auch folgenden Karten spielen wie den Thundermaw Hellkite und den Hellrider und eben nicht mehr die vielen One Drops. Auch der Blood Artist habe ich gesehen, sieht nicht immer ein Slot im Deck. Auch bei den Removal und Spells gibt es viele Neuerungen. Ich finde in einem Zombie Deck gehören Zombies und nicht diese neuen Art von Zombie Decks. Die Decks waren vorher finde ich eher ein Tribel Deck mit einem paar Ausnahmen. Nun wollte ich mal euch meine Liste vorstellen, mit der ich aktuell Unterwegs bin und relativ gut abschnitten habe. Game Day Platz 4 von knapp 30 Leuten. Habe mich dazu entschlossen diese nochmal umzubauen und ein wenig dem Meta anzupassen welches in dem Laden in dem ich spiele nun auch einige Änderungen hatte. Vielleicht kann ich dadurch weiterhin erfolgreich mit dem Deck spielen.
Nun erst mal die Liste:
- MainDeck (28 Karten)
- 4
- 3
- 4
- 4
- 4
- 4
- 4
- 1
- Spells (10 Karten)
- 2
- 2
- 2
- 1
- 3
- Länder (22 Karten)
- 4
- 4
- 2
- 2
- 10
- Sideboard (15 Karten)
- 2
- 1
- 4
- 2
- 2
- 2
- 1
- 1
Cardchoices
Gravecrawler zu diesen brauch man nichts zu schreiben, bester Zombie
Geralf's Messenger Passt sehr gut zu Aristokratin durch seinen Effekt kann man schnell drei Schaden machen indem man einen Blood Artist im Spiel hat.
Rakdos Cackler Ein weiterer One Drop,der sehr gut hier rein passt und ebenfalls den Druck auf den Gegner erhöht.
Knight of Infamy Ein Mensch im Zombie Deck, Exalted und auch Schutz vor weis ist sehr gut wie ich nach einen Tests gemerkt habe. Er ist besser als der Ghoul mit Intimidate, da er direkt einem Hilf, da die anderen Kreaturen direkt mit 3/x angreifen können wenn er Turn 2 gelegt wird. Außerdem kann man ihn auch in die Aristokratin reinopfern und ihre beiden Fähigkeiten nutzen.
Blood Artist Ist halt echt übel für den Gegner, wenn man alles in die Aristokratin reinopfert und dadurch dem Gegner dadurch viel Leben verliert. Es sterben ja auch ständig Kreaturen was natürlich nicht schlecht ist
Diregraf Ghoul 12 One Drops sind schon nicht schlecht
Falkenrath Aristocrat Kein Zombie jedoch tödlich für den Gegner, meisten die Winoption im Deck
Zealous Conscripts 1 Off, aber mit vielen Zielen wenn es in den Turn 5 gehen sollte. Das Klauen von Kreaturen und Plainswalkern kann einem dann direkt zum Sieg verhelfen
Bonfire of the Damned Viele Listen spielen diese Karte nicht mehr, was eigentlich schade ist. Habe letztens erst wieder gemerkt wie viele Leute sich Ärgern wenn diese bei Überlegenheit die Kreaturen vom Feld fegen. Natürlich ist es auf der Starthand oder Turn 2 ärgerlich, aber meistens hilf es auch einem wenn man es auf die normale Weise spielt und dem Gegner die Manatiere beispielsweise zerstört.
Tragic Slip Für die Großen ist es super, aber auch für Mana Tiere oder anderen nervigen Kreaturen mit x/1.
Dreadbore Ich finde diese Karte richtig gut. Entweder als ein Kreaturen Removal, wo ich es auch meistens für nutze, aber auch Gegen Plainswalker lastige Decks einfach super. Mach echt Spaß damit die gegnerischen Plainswalker zu zerstören.
Brimstone Volley Gegner einen direkten Schaden zu verpassen ist in manchen Situationen nicht schlecht, aber auch auf Kreaturen zu schießen ist es nicht übel.
Searing Spear Habe ich seit kurzem im Deck, Pillar of Flame ist dafür ins Sideboard verschoben worden. Muss ich halt noch testen ob es sich lohnt. Viele Listen spielen diese Karten schon Main, Instant Speed hat mich dazu gebracht diese zu spielen und das Playset Pillar of Flame ins Sideboard zu verschieben und gegen Zombie zu boarden.
Dreadbore zwei weiteren gegen Plainwalker Decks
Rakdos's Return Kontroll Decks sind echt nicht schön zu spielen, daher sollte man die Hand von den Gegnern auch mal leer machen. Des Weiteren kann der Schaden auf die Plainswalker ebenfalls umgeleitet werden.
Pillar of Flame Zoimbie Decks und auch viele Decks mit Undying Kreaturen kann man durch Pillar of Flame in Schach halten
Sever the Bloodline Token Decks können durch die Masse nerven, auch Entreat the Angels mit den Engel Token ist nervig für ein Zombie nervig
Duress/Appetite for Brains Beide Karten sind gegen Kontrolle sehr gut geeignet. Appetite für Brains hat mir auch gegen andere Decks wie Jund schon geholfen um Thragtusk und Olivia vorzeitig abzuschalten.
Underworld Connections neue Karte, die noch getestet werden muss, aber ich glaube die kann gut gegen Controlle werden um hier auch einen Kartenvorteil zu bekommen.
Sign in Blood Wird wohl noch ausgetauscht. Habe diese Karte vorher auch Main gespielt, sogar zwei mal. Fand diese nicht schlecht.
Nun stelle ich mir die Frage was ich noch ändern kann. Ich weiß, dass es noch viele Änderungen geben kann, die ich machen könnte. Für das Mainboard habe ich mir folgende Tauschs überlegt:
Zealous Conscripts raus und dafür einen Thundermaw Hellkite oder einen Hellrider reinzustecken,obwohl ich gerne nicht zu viele Nicht Zombies zu spielen.
1 Tragic Slip und/oder 1 Searing Spear raus und dafür zwei Mark of Mutiny
Im Sideboard würde ich das eine Sign in Blood raustun und eventuell noch was anderes spielen. Aber was weiß ich leider nicht.
Nun liegt es bei euch. Ich bin für Kritik, Verbesserungsvorschläge offen. Ich hoffe der Beitrag entspricht den Anforderungen, die man beacht muss, sonst werde ich schnellstmöglich ändern wenn man mich daraufhinweist.
danke
Gruß und gute Nacht
Bearbeitet von Denkowski, 02. Dezember 2012 - 10:29.
#29 Geschrieben 02. Dezember 2012 - 07:58
da dein Deck keinerlei Budget-Restriktionen hat, gehört die Liste eindeutig hier her. Auch wenn du mit dem Deck hauptsächlich FNMs spielen möchtest, gibt es keinen Grund über das Deck im FNM-Bereich zu sprechen, immerhin wirst du ja auch mit einem Top-Deck auf einem FNM antreten können. Daher habe ich deinen Thread mit dem Sammelthread hier verbunden.
mfg Steve, DSD-Steve
- Denkowski hat sich bedankt
#30 Geschrieben 02. Dezember 2012 - 09:21
@Denkowski: Ich kann mir vorstellen, dass man gerne 4 Cavern of Souls spielen will. Ohne dein lokales Meta zu kennen, würde ich 2 Sümpfe für die 2 letzten Cavern of Souls raustun. Da du eher auf die guten alten Zombies und Vampire stehst, könnte dich Bloodthrone Vampire und Mark of Mutiny interessieren. Allerdings denke ich, dass dazu der Zealous Conscripts in das Sideboard müsste. Der beste Kommentar, den Joey Pasco gemacht hat, war inhaltich: Wenn du die Midrange Zombies besiegen möchtest, spielst du die Sacrifice Zombies.
Ich denke Searing Spear ist eine der Karten, die man als Playset haben will. Die schießt für 2 Mana 3 Schaden an den Kopf, kann viele Kreaturen abschießen, die ziemlich gefährlich sind, und das alles instant. Würden die Zombies momentan nicht so dominieren, würde ich fast sagen, dass man Sign in Blood haben möchte, allerdings grenzt das fast an Selbstmord und die letzten 2 Schaden auf dem Gegner zu legen kann Searing Spear / Pillar of Flame / Brimstone Volley auch, nur besser.
Zu deinem Sideboard: Ich weiß nicht, ob Rakdos's Return hier so gut ist(hab es nicht getestet), aber ich glaube 2 Underworld Connections ist besser als 1 UC und 1 Sign in Blood.(wobei meine UC IMMER eine Detention Sphere abbekommen hat, naja)
- Denkowski hat sich bedankt
#31 Geschrieben 02. Dezember 2012 - 10:33
danke dir. Wusste nicht genau wohin mit dem Thread ob hier rein oder wo anders rein in ein anderes Unterforum.
Hallo Scraft,
danke für deine Antwort. Ich hatte es mal mit 4 Cavern gespielt und war relativ unzufrieden mit den vier, da ich meistens zu viele auf der Starthand hatte. Ja den Bloodthrone Vampire hatte ich auch noch ins Auge gefasst. Wie wäre es wenn ich den Knight of Infamy, den Conscript und und das Dreadbore cutten würde und den Bloodthrone Vampire spiele. Ich werde mir auf jeden Fall die Top 8 Listen mal anschauen. Vielleicht finde ich was.
Ich kämpfe immer noch mit dem Gedanken wegen Thundermaw Hellkite, im Stream hat er mich nun doch ein wenig mehr überzeugen können. Nun würde ich vielleicht die Liste folgendermaßen bauen
- MainDeck (28 Karten)
- 4
- 3
- 4
- 3
- 4
- 4
- 4
- 2
- Spells (10 Karten)
- 1
- 4
- 2
- 3
- Länder (22 Karten)
- 4
- 4
- 2
- 2
- 10
- Sideboard (15 Karten)
- 2
- 1
- 4
- 2
- 2
- 2
- 1
- 1
Was haltet ihr nun davon ?
Bearbeitet von Denkowski, 03. Dezember 2012 - 08:22.
#32 Geschrieben 02. Dezember 2012 - 10:54
Unter 8 1drops kann man als Aggrospieler nicht gehen, die Artisten sind durch die weiteren Sacoutlets besser geworden...mir fällt da kaum mehr was ein, was man zusätzlich cutten könnte.
Weiterhin rate ich dir zu Brimstone Volley. Da du dein Deck jetzt ja ein bisschen auf die Sacrificezombies umgestellt hast, wird der gleich nochmal ne ganze Ecke besser. Raustun könntest du dafür beispielsweise die Tragic Slip. Auch wenn die ebenfalls mit dem Deckthema harmonieren. Aber in meinen Augen sind sie zu unflexibel, beispielsweise in einem Controlmatchup nie bis maximal kaum von Nutzen. Burn kann man zur Not immer noch direkt an den gegnerischen Kopf oder auf dessen Planeswalker werfen.
Manatiere als Slipziel sind mit dieser Liste auch weniger ein Argument. Wenn der Gegner seine fetten Klopse früher spielen kann - soll er doch. Klaust du sie ihm halt einfach mittels Mark of Mutiny, verkloppst ihn erstmal mit seinen eigenen Kreaturen und fütterst dann deine Vampire mit ihnen.
- Denkowski hat sich bedankt
#33 Geschrieben 03. Dezember 2012 - 08:24
- MainDeck (27 Karten)
- 4
- 3
- 4
- 2
- 4
- 4
- 4
- 2
- Spells (10 Karten)
- 1
- 2
- 2
- 2
- 3
- Länder (23 Karten)
- 4
- 4
- 2
- 2
- 11
- Sideboard (15 Karten)
- 2
- 1
- 4
- 2
- 2
- 2
- 1
- 1
Hi,
habe mal deine Vorschläge mit eingebaut. Vielleicht kann man es so spielen. Gefällt mir schon langsam irgendwie die obigen Liste.
#34 Geschrieben 03. Dezember 2012 - 17:23
Dann würde ich außerdem eher noch die Mark Of Mutiny auf 2 main reduzieren - die sind gegen manche Decks halt einfach nur tot und selbst wenn man sie brauchen kann, braucht man immer noch ein Sacoutlet, um daraus auch gescheiten Nutzen zu ziehen.
Dann könntest du main vielleicht statt den Marks gleich Zealous Conscripts nehmen und deine Länder noch um ein weiteres aufstocken. Conscripts treffen auf jeden Fall irgendwas - und wenn es ein Planeswalker ist. Dafür sind sie halt ein wenig langsamer. Dafür halt niemals tot auf der Hand, alleine schon wegen des Kartentyps.
*edit*
888 Posts - Schnapsrunde verteil*
Bearbeitet von Optimus, 03. Dezember 2012 - 17:24.
#35 Geschrieben 03. Dezember 2012 - 19:32
Die letzten Turniere bin ich mit der Charlestonliste (nur den Mountain für einen Swamp gekickt und Sideboard ans eigene Meta angepasst) immer ganz gut gefahren und bin mit 1 Niederlage aus jedem Turnier raus.
Insgesamt hat das Deck eigentlich alles was ein gutes Aggrodeck im aktuellen Meta braucht. RB Sledgehammer und das Deck geben sich nicht viel wobei es einem beim BR Zombies nicht so schwer fällt die eigenen Kreaturen sterben zu lassen.
Was mir nicht 100% gefällt sind die 2 Sign in Blood welche idR immer erste Wahl waren wenns ans boarden ging. Ich teste atm 2 Bonfire in dem Slot aber kann noch nicht sagen ob sie was bringen. Ich war heute in sage und schreibe 26 Runden in Folge flooded und hätte zig mal Bonfire für 10+ miraclen können wenn ich es den gezogen hätte -.-
#36 Geschrieben 17. Dezember 2012 - 00:41
besser als sign in blood jedenfalls. Wenn mein Gegner was controlliges spielt, kommen eben 2 underworld connections ausm sideboard rein, ansonsten brauch ich den draw eh meistens nicht.
#37 Geschrieben 17. Dezember 2012 - 09:18
Achte bitte etwas mehr auf deine Rechtschreibung und dein Schriftbild. Beiträge ohne Satzzeichen, ohne Groß-/Kleinschreibung oder mit vielen Rechtschreibfehlern sind sehr schwer zu lesen und sorgen nicht gerade dafür, dass andere Benutzer Lust haben, dir zu antworten. Weitere Informationen dazu findest du in unseren Forenregeln. Gib dir bitte etwas Mühe beim Posten - die, die dir antworten, tun es schließlich auch!
Weiterhin bitte ich dich darum, den Card-Tag zu verwenden. Dies kannst du, indem du entweder alle Karten automatisch verlinken lässt oder dies einzeln machst.
mfg Steve, DSD-Steve
Bearbeitet von DSD-Steve, 17. Dezember 2012 - 09:19.
#38 Geschrieben 30. Januar 2013 - 09:54
Allerdings habe ich was anderes im sinne grade,
Brimstone Volley raus und Skullrack Rein.
Warum? 2 gründe. Zummindest auf Cockatrice taucht aktuell wieder der Huntmaster of the Fells auf, und zum verhindern das er nicht transformiert wird, wenn der gegner nix spiel, braucht man instant speed. Klar Brimstone würde das auch machen, aber eben für 1 mana mehr. Vorteil dagegen dort, man könnte auch den master selbst abschießen.
Hauptgrund wäre aber, gegen Lifegain.
#39 Geschrieben 30. Januar 2013 - 10:56
Mit freundlichen Grüßen,
Fallen Azrael
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"Über 'besorgte Bürger' wusste er Bescheid. Wo auch immer sie sich aufhielten: Sie sprachen immer die gleiche private Sprache, in der 'traditionelle Werte' und ähnliche Ausdrücke auf 'jemanden lynchen' hinausliefen."
- Terry Pratchett (*1948 †2015), Die volle Wahrheit, 2000
#40 Geschrieben 30. Januar 2013 - 12:15
Bearbeitet von -Fever-, 30. Januar 2013 - 12:15.
Auch mit einem oder mehreren dieser Stichwörter versehen: Zombies, Hellrider, Blood Artist, Aggro
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