Rabrab

Nachdem am vergangenen Samstag der Eternal Clash in Flensburg war, musste ich meine Goblins einmal ausführen.
Das Mainevent lief etwas bescheiden mit 1-3 trop, aber dafür war das Sideevent mit 3-1-1 besser.

Kenntnisse für mich waren, Siege-Gang Commander ist cool, aber Aether Vial auf 5 drehen ist nie gut, außer du gewinnst sofort.
Weiterhin war ich einer der letzten Goblinapieler mit 22 Länder und muss dieses ändern. Zwar habe ich den Chrome Mox als 23 Land getestet, aber inkl. Diesem sollten 24 Manaquellen rein:)

Mein MVP war der Goblin Cratermaker und er ist zurecht der coolste 2 trop im Deck.

Meine Liste nach dem Wochenende würde ich auf folgendes ändern:


Skateboard ist erstmal nebensächlich, aber 1 Earwig Squad sollte sein.

Das 23 Land sollte zu den 8 colorlesslands auch noch etwas Impact mitbringen. Speed-, Combat-Tricks, Removal- oder Grindoptionen.
Chrome Mox ist meine 24 Manaquelle und soll die Option geben, etwas Geschwindigkeit zu geben, somit ist dieser auch mein 9 "1drop".

Die Wort, Boggart Auntie wäre in dem Bombenslot vom Siege-Gang Commander, jedoch mit cmc4 und ist ebenfalls stark in den UBx Grind MU, da diese den discard/Hymm etwas entgegenwirft.

4 Goblin Cratermaker sind im schlimmsten Fall 2 Mana 2/2er, ansonsten sind sie in Creature Mu laufendes Removal und in Equip MU artifakt hate und in unfairen Mu eldrazi Killer oder Mox/LED hater.

1 Goblin Piledriver,Goblin Chieftain,Krenko, Mob boss sind situative Finisher.

Da das Deck sich dem Tempo des restlichen Formaten anpassen muss, sind turn 2 Goblin + turn 3 Goblin Warchief nicht zwingend stark genug, daher ist die Anzahl des Warchiefs etwas gesunken und wird öfters über Goblin Matron gesucht werden.
Insgesamt sind immer noch 3 hastegeber im Deck.

Goblin Trashmaster habe ich am Wochenende nicht gebraucht und auch nicht vermisst, zwar habe ich einen im Board gespielt, aber 4 Goblin Cratermaker haben den Artifakthate abgesichert. Ausschließen würde ich ihn jedoch nicht, da d'n't gerne needles oder revoker legt.



So Horde, jetzt seid ihr dran! Wie sind eure Neuerungen?

Da ich nur kurz Zeit habe, gebe ich euch mal die Decks als Links.

 

Es gibt tatsächlich schon ein gängigeres RB Cycle Tort Ex Deck, welches ggf. auch splashen kann.

Diese sehen ca. so aus: https://www.mtggoldf...k/1119110#paper

 

Meine Version spielt jedoch komplett auf die Dredgeengine und den Tort Ex Plan als Lategamegrind.

 https://ibb.co/jwzBqJ , habe diese noch als Screenshot parat.

 

Trotz 11 Duallands ist es sehr aggressiv und schmeißt ab Turn2, jedoch spätestens Turn4 jede Runde 1-2 schnelle stinkende Fische ins Gesicht.

Eine genaue Erläuterung kann ich im Laufe der nächsten Woche mal ins Forum stellen.

Pendelhaven ist in der Liste mit Warren Instigator sehr interessant, ansonsten bin ich nicht begeistert von dem Land.

 

Heute lief das Goblindeck wieder recht rund, diesmal bekam ich weniger Flood, dafür etwas mehr Screw bzw. gerade genügend Länder und keine Wastelands bei den Gegnern.

Gempalm Incinerator war solide, jedoch 4x war etwas viel. Ich sollte wirklich mal überlegen einen von denen für das 23. Land auszutauschen.

Gurmag Angler ist dann aber wieder eine Meta-Entscheidung.

 

4 Mogg War Marshall sind dem Grund zu schulde, dass ich ungerne mulligane und somit 9 1Drops und 9 2Drops im Deck haben möchte. Rishadan Port wäre nur ein Notfall oder Follow-Up von Arther Vial oder Goblin Lackey.

Bei den Gempalm Incinerator frage ich mich auch häufiger, ob 3 oder 4 richtig sind. Der Card-Advange-Part davon überzeugt mich am ehesten, zumal ich selten Turn 2 etwas entsorgen muss. Der größere Nachteil beim Gempalm Incinerator ist, dass er 2 Mana kostet und somit die Kurve etwas hochzieht, denn das Deck ist schon klobig genug. Zusätzlich brauchen wir echte rote Manaquellen, um diesen zu bezahlen, welche wir für andere Removalarten jedoch auch brauchen würden.

 

Dazu kommt mein Spielstil, dass ich nicht den Goblin Lackey ums biegen und brechen Turn 2 durchbringen muss, denn das würde meine Deckliste verhunzen und ich hätte viel zu viele Karten im Deck, die "nur" für diese Situation im Deck wären.

Oftmals ist ein Lackytrigger auch kein GameWin, sodass ich dieses nicht nötig finde zu erzwingen. Zudem muss der Gegner seine Deathrite Shaman oder einen anderen Treter legen und als Blocker für den Goblin Lackey zurückhalten, wodurch der Goblin Lackey eine Art von Removal darstellt.

 

Die einzigen MU in denen der Lackytrigger wichtig ist, ist in den unfairen MU. Dort steht dem Goblin Lackey aber auch kein Tier im Wege;)

 

Das Deck ist für mich nicht zwingend das Aggrodeck, sondern viel mehr ein Board-Kreatur-Controll Deck mit einem zügigerem Finish. Bei uns sind nicht die gewohnten 1-2 KeyKreaturen, sondern bauen wir viel mehr auf die Masse und dem CardAdvange.

 

 

 

Grund zum Behalten der Goblins war für mich, dass das Deck niemals mehr Deck to Beat sein wird und auch an sich wenig große Änderungen erleben wird. Daher kann ich das Deck gerne 1-2 mal im Jahr auspacken und mich darüber freuen. Jedes Turnier finde ich wieder neue witzige Moves, die kaum ein Legacy-Spieler sehen oder vermuten würde

 

 

Edit: 22 Länder überzeugen und enttäuschen mich immer wieder. Daher ist die Grundfrage, ob 22 oder 23 Länder die richtige Anzahl sind. Ich würde gerne 23 Länder spielen, wüsste nur nicht, welcher Goblin dafür fliegen würde. Zusätzlich habe ich noch 1 Skirk Prospector im Deck, welcher mit den 4 Mogg War Marshalls auch eine solide Manaquelle ergeben kann.

 

Im mtgthesource.com Goblin Thread wurde eine Rechnung diesbezüglich aufgestellt, dass wir eine Anzahl der Länder haben wollen, die bis einschließlich Turn 4 immer ein Land legen möchte.

On the Play wären es 24 Länder und on the Draw 22 Länder. Hierbei würden wir die Länder nur für Mana benutzen und Aktivierungen von Wasteland, Rishadan Port und Karakas bleiben außen vor.

 

Edit 2: 8 farblose auf 22 Länder finde ich als Maximum, denn in meiner Liste habe ich nur 4 Goblin Warchiefs und 1 Krenko, Mob Boss, die doppel Rot benötigen.

 

2 Plateaus ergeben Sinn, wenn du weiße Karten in Wasteland-MU reinboarden möchtest. Im Falle von Rest in Peace vs BUG, RUG, BGx, etc ist das Wasteland mit ein Grund dafür.

 

Stingscourger sehe ich auch nicht im Main als gesetzt, da dieser eine Meta-Entscheidung ist.

 

5 Drops habe ich vor Ewigkeiten auch rausgenommen (auch wenn beide sehr cool sind), da die Aether Vial niemals auf 5 hoch ticken möchte und ich gerne mal Manaprobleme habe und dadurch Schwierigkeiten beim Ausspielen bekomme.

 

 

Meine Liste ist immer noch am Grundgerüst von vor Jahren und einigen Seiten hier gerichtet, zumal ich selbst kaum noch Karten besitze außer einem EDH- und einem Legacy Goblin-Deck

 

 

Der Goblin Pyromancer ist aus Freude am Morgen ins Deck gerutscht und der Lightning Crafter ins Side. Damit befanden und befinden sich sechs 4 Drops im Main und der Bedarf an 5 Drops ist gestillt. Witzigerweise gewann dieser 2 Spiele für mich, die andere Goblins nicht gewonnen hätten.

 

Stingscourger kam wieder rein, vs Eldrazis, und die 2te TSH wanderte ins Side.

1 Ancient Grudge wirkt auf dem ersten Blick random, ist jedoch der 3te Artefakthate und nicht soweit Taiga abhängig wie z.B. Krosan Grip.

 

Blau spiele ich seit Jahren und möchte es auch nicht mehr Missen, damit sind 3-5 Slots im Side für Counter reserviert. Da ich keine Flusterstorms besitze und mir nicht ständig welche leihen möchte, habe ich die Spell Pierces genommen.

 

Edit: Warping Wail ist stark und flexibel, jedoch würde ich mit dieser Karte nicht übertreiben. Ich boarde sie gegen D'n'T, Miracles und B-Decks, die Toxic Deluge oder andere Sorcery Massremovals zeigen.

Deathrite Shaman ist für mich kein Argument sie reinzuboarden, da diese anderweitig entsorgt oder mit Relic of Protenitus oder in euren Fällen mit Rest in Peace beantwortet werden können.

 

 

Falls Fragen zur Liste auftreten, nur raus damit.

Ich gebe mal etwas dazu.

 

Grün:

1 Taiga ist dank Fetchlands kein Beinbruch und mit Cavern of Souls sind sowieso genügend grüne Quellen für Tin-Street Hooligan dabei.

Ich habe eine Zeit lang 2 TSH im Main gespielt, sowie 1 Tuktuk Scrapper im Side.

Bei Wünschen können hier auch Enchantmenthates wie Krosan Grip oder Tranquility ins Side gesteckt werden.

 

Nun der Vergleich von TSH vs TTS:

TSH: 

+: 2 CMC, vs non-artifakt Decks möglicher Turn 2, um die Kurve aufrecht zu halten

-: Aether Vial, Goblin Warchief, Goblin Lackey

 

TTS:

+: Aether Vial, Goblin Warchief, Goblin Lackey

-: 4 CMC

 

Die gängigen MU, in denen wir Artifaktremoval brauchen, sind D'n'T sowie Stoneblade, der Rest ist sehr situativ und ist dementsprechend nicht aussagekräftig genug.

 

D'n'T fahren, wie wir, auch einen Manadenial-Plan und können und verhindern auf 4 Mana zu kommen, durch die stetigen Kreaturen auf seiner Seite kann unser Goblin Lackey auch nicht konstant durchkommen. Durch Flickerwisps (, Phyrexian Revoker und ggf. Containment Priest) kann und wird unsere Aether Vial (KeyCard in diesem MU) zeitlich verhindert, wenn nicht sogar abgestellt.

 

Damit sind unsere "Cheat"Möglichkeiten eingeschränkt und TTS muss mit echtem Mana bezahlt werden. 

 

 

Stoneblades haben dank Removal und Tiere genügend Blocker für unseren Goblin Lackey, oftmals sind die Stoneblade Decks mit Deathrite Shaman und Abrupt Decay versehen, wodurch unser Goblin Lackey noch besser geblockt werden und die Aether Vial sogar zerstört werden kann.

 

Auch hier sind genügend Antworten für unsere "Cheat"Möglichkeiten vorhanden und wir müssen TTS mit echtem Mana bezahlen.

 

Der Goblin Warchief wird durch Removal entsorgt oder er gibt mir die Möglichkeit danach soweit Druck aufrecht zu erhalten, dass ich den Artifakthate gar nicht legen muss, daher zähle ich das hier nicht mit hinein.

 

Hier vergleiche ich noch einmal TSH 2CMC mit TTS 4CMC und ziehe für mich TSH über TTS vor und habe TTS sogar komplett aus den 75 Karten genommen.

 

 

Schwarz:

Wogegen möchtest du den Earwig Squad denn haben? Primär wäre er gegen Combo stark, da dort sein EtB Effekt glänzt. Gegen Kontrolldecks ist er ein großer Body und andere Goblins können die Aufgabe des Threats auch übernehmen.

Wort, Boggart Auntie und Grenzo, Dungeon Warden sind beides coole und überraschende Karte, jedoch sollten diese kein Grund sein, warum du schwarz über eine andere Farbe stellen solltest. Beide glänzen in grindigen MU, jedoch sind sie austauschbar mit anderen grindern wie Siege-Gang Commander, Kiki-Jiki, Mirror Breaker, Lightning Crafter, etc

Warren Weirding ist stark und ein Argument für schwarz, ein hard-Removal für große Treter in MUs wie AggroLoam, Eldrazi und sogar gegen unfaire Decks wie Sneak and Show und Reanimator. Auch situativ gegen Tarmogoyfs ist dieses stark.

 

Die stärkste schwarze Karte ist meiner Meinung nach Cabal Therapy, da diese ein Combo Hate ist und den Grund für den Splash mitbringt. Das daraus entstandene Badlands kann für ein 1of Warren Weirding oder sogar einen der Grindgoblins Wort, Boggart Auntie oder Grenzo, Dungeon Warden zusätzlich genutzt werden.

 

Weiß:

Weiß hat, wie du schon erwähntest, Rest in Peace als Hauptargument. Mit Thalia, Guardian of Thraben wäre hier sogar noch ein Combohater dabei.

Einziger Nachteil wäre hier, dass 2 Plateaus gesetzt sind.

Karakas ist auch immer eine Option, jedoch wird hier ein Rishadan Port Platz geben müssen. => 4 Wastelands, 3 Rishadan Port, 1 Karakas

 

 

 

 

Zu deinem Problem: 

Dank Thalia, Guardian of Thraben und Chalice of the Void hast schon schon Combohate, womit die Cabal Therapy nicht mehr nötig sind. Schwarz findet auch keinen echten Grund, da die Warren Weirding sich durch (einen weiteren) Stingscourger ersetzen lassen.

 

Warren Weirding:

+: hard-Removal

-: 1 Badlands, 5-6 Fetchlands = 6-7 B-Quellen

 

Stingscourger:

+: Goblin Lackey, Goblin Warchief, Aether Vial, Cavern of Souls

-: Tempoplay und kein hard-Removal

 

 

Make Obsolete, Dread of Night hast du selbst mit Pyrokinesis und Sharpshooter ausgewertet.

 

 

 

Letzendlich entscheidet das Sideboard, welchen Farbe du dazu nehmen solltest. 

1 Taiga für Tin-Street Hooligan sehe ich jedoch als gesetzt an

 

 

 

Ich hoffe, ich habe nicht den Überblick verloren und konnte ein wenig auf deine Fragen eingehen.

 

Grüße

Vorab: Optimus, der vierte Rishadan Port wird dir gefallen und du wirst ihn nie mehr rausnehmen wollen:)

 

Seit langer Zeit bin ich auch mal wieder am Magic daddeln und habe am vergangenden Samstag beim 5 Runden Legacy in Kiel mitgemacht.

Gespielt habe ich meine üblichen Splashes mit grün und blau, sowie einen zweiten Stingscourger für erwartete Eldrazies.

 

Die größten Fragen über das Deck sind:

22 vs 23 Länder

Rishadan Port und andere farblose Länder vs Warren Instigator

Wie viel und welches Removal Packet.

 

Meine Frage an euch: Wieso habt ihr Tarfire und dann noch in der jeweiligen Anzahl? In welchem Meta habt ihr denn Profit aus ihnen?

Für mich sehe ich keine Schlüsse, warum ich diese Karte über Gempalm Incinerator oder non-goblin Removal spielen sollte.

 

 

Grüße

Rabrab

In welche Richtung soll die Empfehlung denn wiegen?

 

Die einzelnen Decks in den Starterpacks gegeneinander spielen zu lassen, wird schnell langweilig, da sie ein wenig unausgewogen sind.

 

Alice vs Dracula: Beides sind langsamere Decks und versuchen das Spiel unter Kontrolle zu bekommen.

Alice kann einige Karten ziehen und versucht später durch den Rattenfänger das gegnerische Board einzuschläfern.

Dracula hat vier Vampirtutoreffekte und kann daher immer konstant an die eigene Carmilla (vergleichbar mit Nekrataal) finden. Dazu befindet sich noch ein wenig Removal im Deck.

Beim Zusammenmischen der Decks entsteht überwiegend das Vampirthema mit ein wenig blauen Kartenziehern. Quasi ein klassisches Kontrolldeck.

 

Lumia vs Schneewittchen: Hier sind die schnelleren Decks vorhanden, sie spielen sehr klassisch White Weenie und Mono Red Sligh.

Lumia ist hier das konstantere Deck und lässt durch Lumia Kartennachschub holen.

Schneewittchen verbündet sich mit den Werwölfen und spielt sehr aggressiv.

Beim Zusammenmischen lassen sich die Decks in beide Richtungen kombinieren, ein überwiegend rotes schnelles Deck und ein überwiegend weißes Weenie mit Burnsplash.

 

Je nach Bedarf lässt es sich in ein Kontroll- und Aggro-Kartenpool ausschreiben lassen. Ein paar Boosterpacks dazu und es einsteht ein solides Casualdeck zum Spielen.

Ich hoffe, ich konnte dir hiermit ein wenig helfen.

Mr-Jace Beleren hat mich auch zum Release "genötigt" und erschien dann nicht einmal selbst.

 

Gerade dieses Märchenthema finde ich super amüsant zu spielen. Das Spiel erinnert mich mehr an eine Mischung aus Hearthstone und Magic. Die Kampfphase sowie das ründliche Mana kommen von Hearthstone und die Zaubermöglichkeiten und das Ketten (der Stack) von Magic.

Tatsächlich ist das Spiel in einigen Situation wirklich leicht gehalten, sodass es viele (Neulinge) verstehen können. Die Komplexität von Magic wurde bis auf den Stack herausgenommen.

Auch meiner Freundin hat es sehr viel Spaß gebracht und uns hat das FoW-Fieber erwischt, sodass wir uns ein paar Booster geholt haben, um die Starterdecks zu erweitern.

 

Ein weiteren Punkt, der mir sehr gut gefällt, ist, dass die Kartenpreise wirklich überschaubar sind und einen Neueinstieg erleichtern. Bei Magic würde ich heute nicht mehr einsteigen, wenn ich nicht schon seit Ewigkeiten dabei wäre.

 

BTW: Falls noch ein Release-Event in eurer Nähe stattfinden sollte, spielt dieses ruhig zum Reinschnuppern mit. Gerade mit Magic- oder Hearthstone-Erfahrungen könnt ihr einiges herausholen.

@Rabrab: Welcome back. Deine Liste ist ja schon fast "old School". Ich weiß nicht, wir haben uns schon öfter über den Hooligan unterhalten. Findest du den mit 4 Warchiefs wirklich gut? Klar, mit Wastes und Ports ist ein Scrapper schon ambitioniert, aber ich weiß nicht ob der wirklich schlechter wäre. Ist wohl deine eigene Vorliebe.

Zur Frage bzgl. des Stingscourgers. In deinem Deck kann der am Ehesten einen Incinerator oder MWM ersetzen. Der ist als zusätzliches out im zweiten Zug auch nie verkehrt.

 

Goblins und Canadian sind so alt wie das Format und es schaffen nur wenige Karten ins Deck bzw. es zu ändern. Im Goblindeck hat es der Warren Instigator geschafft, wobei er ein neues bzw. weiteres Goblindeck geschaffen hat.

TSH und Warchief beißen sich weniger als du denkst, da TSH primär gegen Equipments gedacht ist und der Warchief das Hauptziel für den Gegner ist. Sprich hat er Gegner sein Equipment aktiv, dann ist Warchief sowieso nicht mehr am Leben. 

Bzgl. TSH und Tuktuk Scrapper setze ich mir immer die Faustregel 1of = Tuktuk und ab 2of = TSH, da dieser die Kurve etwas drückt und Tuktuk mehr über Vial, Lackey und Warchief Aktionen reinkommen wird.

Je nach Meta sollte man ein oder zwei Artefaktzerstörer im Maindeck haben. Im Blade, D&T und Maverick Meta bieten sich zwei an und im Miracle, RUG, BUG Meta sollte einer ausreichen.

Zusätzlich überlege ich, ob ich -2 TSH +1 Stingscourger +1 Tuktuk machen soll.

Ohne TSH würde ich jedoch auch auf den Blau-Splash zugreifen und das SB wäre: 

3 Flusterstorm

2 Pyroblast

4 Pyrokinesis

4 Relic of Progenitus

1 Tuktuk Scrapper 

1 Flexslot =

Stingscourger, falls er doch nicht im Maindeck landen sollte

Anti-Plague Lord wie Chieftain, King oder Liege

Zo-Zu the Punisher

weiterer Counter wie Flusterstorm oder Pyroblast

Hell yeah! Die Goblins sind wieder spielbarer, dank der Metawandlung.
Ich poste heute Abend mal meine Liste und erläutere ein wenig.
Jedoch sehe ich Goblins nicht als Aggro- sondern als Midrange-/Controlldeck und dort sind Rishadan Ports sehr stark.

Zu Humphrey's Liste:
Für mich sieht sie auch nach einer inkonstanteren RDW-Liste aus. Zu viele situative Karten wie Hooligan, Legionist und SGC und zu viele klobige Karten, die nicht sofort das Spiel gewinnen. Die Vial fehlt eindeutig und gewinnt gegen faire Decks, weil sie dich unfair spielen lässt.


Bis nachher!

 

 

EDIT: 

 

 

Ansich ist es die standard Classic Vial Goblinliste.

 

4 Wasteland und Ports verhindern die schlimmsten Karten der Gegner.

4 MWM + 4 Piledriver, um konstant im 2. Zug etwas legen zu können. MWM sind in den fairen MUs, wie Canadian, BUG, D&T und co. Gold wert.

1 Lightning Crafter, er ist ein schöner Hybrid aus Kiki Jiki und SCG. Lässt Ringleader/ Matron erneut triggern und ballert rum wie der Commander. Zudem sind seine Manakosten von 4 ideal für die Vial.

1 Krenko, das ist der Flexslot, jedoch kann er die fairen Decks und vorallem die Kreaturendecks besiegen.

 

Rest sollte selbsterklärend sein.

 

SB:

Mein Splash ist Krosan Grip + Pyroblast. Ansich bin ich immer ein Fan der blauen Variante, jedoch geben Pyroblast und Krosan Grip mir genau die Optionen. Die blauen Counter sollten vorallem die unfairen Decks wie Sneak&Show und Reanimator bekämpfen, jedoch sind die davon gelaufen oder haben sich zu Omnitell verwandelt. Hier macht Pyroblast etwas mehr. 

Zusätzlich ist Pyroblast eine stärkere Waffe in den Blade, Miracle und Delver MUs. Er countert sicherer und die Keycards gegen uns. 

Karten wie Venser, Snapcaster Mage, Dig Through Time, True Name Nemesis, Delver of Secrets, Stifle und situativ Brainstorm oder Counter.

Krosan Grip ist primär gegen Omnitell gedacht, da wir viele ETB-Trigger haben und Omniscience gut auskontern können. Weitere Optionen sind Karten wie Engineered Plague zu entsorgen und 1-2 Grips kann man in Blade MUs reinnehmen.

Tuktuk Scrapper war vorher im SB und ihn würde ich gerne wieder haben. Vielleicht könnte ein Split mit 1 Tuktuk und nur 2 Krosan Grips ausreichen.

 

Stingscourger ist meiner Meinung nach nicht mehr notwendig, da kein Deck bzw. kein unfaires Deck mehr versucht dicke Tiere ins Spiel zu schummeln. Jedoch fühle ich mich ohne doch komplett nackig. Alternativ kann ich den einen ins Maindeck stopfen, nur wüsste ich nicht, welche Maindeckkarte schlechter wäre.

Huhu,

 

ich bastel schon seit einiger Zeit an einer Dredgevine-Liste im Modern und hatte Pre-Ban eine sehr solide Liste erstellen können. Zumindest gefällt sie mir soweit sehr gut.

Grundgedanke beid er Liste ist, dass ich die Shellcards wie Bloodghast, Gravecrawler, etc. nicht in übermaßen spiele. Zusätzlich ist meine Liste eine "5c" Version, wobei W überwiegend für die Lategameoption mit Unburial Rites ist. Es spielt sich überwiegend wie ein BUG-Shell mit Faithless Looting.

 

 

Erst einmal zur Liste: