Shelby

Ich bin etwas verwirrt, wo sind die im Stream gezeigten Jurassic World-Karten jetzt legal?

Gibt es da Sachen auf die man besonders achten muss?

Ja, Alpha hatte einen groesseren Eckradius als alles ab Beta (abgesehen von CE/ICE und (seltenen) Alpha Miscuts in Revised und 4th Edition).

Gibt auch genuegend Scans/Fotos auf MKM, um halbwegs ausreichend Vorderseiten Referenzen zu bekommen.

Es geht bei den Vorderseiten um die "Registerhaltigkeit" aller Farben beim Druck, also wie genau jede der 4 Farben uebereinander gedruckt wurde, denn da gibt es haeufig (geringe) Abweichungen pro Karte.
Man geht davon aus, dass alle Alpha Rare-Druckboegen in einem Durchgang und in deutlich unter einer Stunde gedruckt waren (ca. 1100 Boegen).
Der Drucker passt also zu Beginn der Auflage alle 4 Farben uebereinander und wenn alles "zufriedenstellend" passt, laeuft die Hauptauflage.
Das Register/der Passer wird regelmaessig ueberprueft, muss aber erst bei deutlich hoeheren Auflagen vielleicht minimal korrigiert werden.
Wenn kein Plattenwechsel mitten in der Auflage erfolgte (in dem Fall muss oft/immer nachkorrigiert werden) betreffen kleine Korrekturen spaeter auch eher den Gelbanteil des Druckbogens (hat mit Temperatur, allgemeiner Feuchtigkeitszunahme und Gelb als letztem Farbwerk zu tun, die Boegen gehen dann evtl. zu den Ecken hin etwas "auseinander" bzw. veraendern minimal ihre Geometrie).
(Eine kleine Uebersicht einiger der wichtigsten Alpha Rares mit Registerunterschieden zwischen ABU/CE findet man hier)

D.H.: Wenn z.B. bei einer Alpha Rare der Schwarzanteil des Druckbogens von Anfang an leicht nach links eingestellt war, geht man davon aus, dass alle Alpha Kopien dieser Karte z.B. die Manakosten (Zahl, Mana-Symbol) auch leicht nach links verschoben zeigen. Es gab auch minimale Unterschiede pro Karte durch die manuelle Film-Montage (vor der Plattenbelichtung), aber egal ob durch Register oder Montage: Der Versatz dieser Symbole sollte bei allen Alpha Rares gleich ausfallen.

Man geht auch bei Beta Rares noch halbwegs davon aus, das waren ca. 3000 Druckboegen. Daher kann man das auch vermutlich auf Alpha Uncommon Boegen uebertragen, die rein theoretisch auch mind. dreimal so oft gedruckt wurden wie die Alpha Rare Sheets, also auch ca. 3000 - 3300(?) waren bei Alpha wohl ca. 4500 Uncommons (waren ja 2 Rares und 13(!) Uncommons in den Startern. Booster Zusammensetzung war wie gewohnt.)

Manchmal gibt es auch die komplette Serie/Auflage betreffende Druckfehler, die dem Drucker nicht aufgefallen sind oder die durchgewunken wurden, z.B. ein winziger random Magenta Punkt auf jeder Alpha Braingeyser Vorderseite(?, glaube da war sowas).

Warum sind die Vorderseiten so wichtig? Rebacks.
Wuerde jemand Alpha Wall of Air rebacken? Vermutlich nicht.

Um einen Reback korrekt zu identifizieren hilft nur eine Summe aus mehreren Testresultaten um halbwegs sicher sein zu koennen. (Oder man ist vom Fach, also industrielle Druckproduktion, bzw. hat bereits einen gut gemachten Alpha oder Beta Reback in seiner Sammlung und eine sehr starke Lupe, ab 100x aufwaerts, dann reicht vermutlich auch 1 Test).

Diese Tests sind u.a.:
- Registercheck anhand anderer Beispiele (z.B. MKM-Scans) derselben Karte aus demselben Set. Bei Alpha Rares recht zuverlaessig, wenn man weiss worauf zu achten ist. Ebenfalls interessant sind dieses kleinen, weissen Dreiecke in den Ecken, zwischen den unterschiedlich schwarzen Raendern auf den Vorderseiten, da dort auch relativ gleichmaessig das Register dokumentiert ist, allerdings fuer alle 4 Farben! Wenn bei einer "Alpha"/"Beta" Rare ein Register Shift wie bei CE/ICE vorliegt > Reback.
- Feinwaage (~1,8gr absolute Obergrenze, meist ~1,72gr oder auch knapp drunter, siehe Gewichtstest Video unten; alles ueber 1,8gr, im absolut trockenen Zustand gemessen = Erste Zweifel)
- Taschenlampe durchscheinen lassen, idealerweise hat man eine oder mehrere Alpha Commons und kann so bei gleicher Lichtintensitaet/immer gleiche Lumen der Lampe die "Transparenz" der Karten vergleichen. Meist sind Rebacks deutlich weniger lichtdurchlaessig, deutlich dunkeler/blauer (da die mittlere, blaue Schicht durch das rebacken leicht doppelt so dick werden kann)
- Mikrometerschraube, also ein Messinstrument, das bis auf 1/1000mm genau die Kartendicke messen kann, normal sind so um die 0,295mm bis 0,300mm, etc. Mein Reback hat mit Werten von 0,315 bis 0,330mm bei allen Messpunkten (8 oder 10?) knapp, aber deutlich, darueber gelegen.
- Oberflaechenvergleich, wie der Lack das Umgebungslicht reflektiert, wenn es deutlich mehr glaenzt, der Lack brilliant und sehr viel dicker und glatter erscheint, koennte das ein Indiz auf eine rebackedte CE/ICE Front sein. Collector's und International Edition haben sehr oft (immer?) diesen glatteren, "dickeren" Lack
- Eckenrundungsvergleich, mit einer Alpha Common, denn oft erkennt man da auch schon Unterschiede. Z.B. hat mein Beta Reback sehr runde Ecken, also super rund, quasi perfekt. Die originalen Rundungen sind oft etwas groeber, bzw. fangen z.B. von den Kantengeraden beginnend in flacherem Winkel an.
- Corner Flip: Alle Alphas sollten an den Eckrundungen, speziell an den Rundungskanten immer einen mehr oder weniger ausgepraegten Quetschrand von der Rueckseite in Richtung Vorderseite (so die Regel) zeigen. Wenn der bei allen 4 Ecken gaenzlich fehlen sollte "koennte" das ein Hinweis auf geclippte Beta oder Rebacks sein (ODER die Quetschungen sind alle zu unausgepraegt und koennen evtl. uebersehen werden(?) Corner Flips sind definitv "Erfahrungssache")

Meiner Meinung nach der eindeutigste Reback Test: mit 100x oder mehr senkrecht auf die Kartenkante schauen. Bei einem ("guten") Reback werden ja eine originale Rueckseite mit einer CE/ICE Vorderseite so wieder "verheiratet", dass das Endprodukt moeglichst genaus so flach, leicht und flexibel bleibt wie beim Original. Daher wird die blaue Leimschicht in der Kartenmitte ueberwiegend gerettet (alle MtG Karten im Standard Format auf dem Standard Karton sind auf einen "Sandwich" Karton gedruckt, also 2 Haelften in der Mitte verleimt = die blaue, manchmal schwarze (ein paar US-Druckereien) oder gar violette Schicht (Japan)) und mit einem ebenso flexibelen Leim (vielleicht sogar mit aehnlicher Rezeptur) wieder zusammengefuegt/gepresst.

Dieser Prozess und das anschliessende Bearbeiten der Kanten, um Leimreste oder sonstige Unsauberkeiten zu entfernen, hinterlaesst unter dem Mikroskop deutlich sichtbare Unterschiede!
Oft wurde/wird auch versucht durch abschleifen der Kanten auf das "Zielgewicht" zu kommen, etc.

Eine originale Schnittkante hat den gewissen "Kokosflocken" Look unterm Mikroskop, weisse Papierfasern recht wild in alle Richtungen zeigend, die blaue Leimschicht ist sehr duenn und sehr oft groesstenteils oder komplett durch Fasern verdeckt/"ueberwuchert".
Hier eine Videofahrt ueber eine originale Beta Thoughtlace Schnittkante Leider etwas holprig, aber evtl. in Zeitlupe (0,25x) angenehmer zu schauen(?)

Eine Reback Kante zeigt viele Spuren der Nachbearbeitung, Klebereste, kaum Faserwildwuchs, alles "geglaettet, gelegt, gefoehnt", oft doppelt oder noch dickere blaue Leimschicht, auch unterschiedlich dick, ueberwiegend frei sichtbar (keine Fasern mehr drueber) auch sind blaue Leimreste/Partikel manchmal ausserhalb der "Hauptader" zu sehen (gegen Ende sieht es fast so aus als liefen 2 blaue Schichten parallel ) manchmal sind die Kanten zu einem regelrechten Sandwich Look abgesandet, etc.
Sieht dann so aus, meine blaue Beta Reback Rare

Lichttest (mit Ton, ich schalte zwischen zwei Lumenwerten hin und her. Feste Belichtungseinstellungen an der Kamera waeren besser gewesen, aber man sieht die unterschiedliche Lichtdurchlaessigkeit auch so)

Gewichtstest

Reflektionen des Umgebungslichts

Sehr(!) einfacher und minimaler Flexibilitaets-Test beim Original

Und beim Reback. Subjektiv keine Unterschiede fuehlbar. (Die Unterschiede sind vermutlich nur mit einem sehr feinfuehligen Newtonmeter messbar)
 

Eckenradius Vergleiche, der Reback ist zu perfekt rund. (Man bekommt die volle Aufloesung der Bilder in dem man sie im neuen Tab oeffnet oder runderlaedt. Imgur bietet auch einen Paketdownload aller Bilder als .zip unter "Download post" an, wer's noch nicht wusste)

 

Aber wie gesagt: Eine Wall of Air werden die Allerwenigsten rebacken

Wobei ein archetyp-spezifischen Lair mal ne coole Idee ist. Die Karten finde ich allesamt gut auch wenn so ein Love Sac halt polarisiert und nichts für Don't Love Sac people ist. Das mit den Sitzsäcken wäre mir nun auch nicht aufgefallen. Das Ergebnis finde ich besser als jedes einzelne Secret Lair aus der letzten Ankündigung.

Ich grab diesen Thread hier mal aus, um auf ein neues Pen&Paper aufmerksam zu machen:

 

Hab das Ding auf Kickstarter gebacked und letzte Woche kam es endlich an. Das System basiert auf dem "Powered by the Apocalypse" Framework, das für Apocalypse World kreiert wurde, aber für eine riesige Menge anderer Werke benutzt wird, unter anderem den D&D Konkurrenten "Dungeon World", dem Superhelden-Setting "Masks", oder auch so weirder Kram wie "Thirsty Sword Lesbians".

 

Gewürfelt wird 2D6 und nur die Spieler würfeln, der GM überhaupt nicht. In dem Spiel geht es mehr darum, zusammen eine faszinierende Story zu erschaffen, als gegen den GM zu "gewinnen". Was nicht bedeutet, dass der GM den Spielern keine Hürden in den Weg schmeißen soll. Aber der GM agiert hier nicht als Gegner der Spieler, sondern eher als ihr größter Fan.

Hab mich noch nicht komplett durch das 300-seitige Regelbuch gearbeitet (viel davon ist auch einfach nur Lore und Background zur Welt), und gerade das Kampfsystem wirkt, als wäre es das Komplexeste am ganzen System, aber ich hab schon Bock, das mit meiner Gruppe demnächst mal zu testen.

 

Im Sommer soll das Ganze auch auf Deutsch bei Pegasus-Spiele erscheinen.

Wer also ein Fan von Avatar und Pen&Paper ist, dem kann ich nur ans Herz legen, sich das mal anzusehen.

 

Mich verwirrt, dass du Intruder Alarm/Freed from the Real und Tower Defense spielst. Die einen Karten sind für einen Kombo-Win, die andere für Beatdown. Willst du Kombo spielen? Dann Beatdown raus und mit Cantrips, Tutoren, Carddraw vollklatschen. Willst du Beatdown? Dann sollten die Kombokarten raus.

 

Übrigens vielen Dank für den ausführlichen Beitrag!

Also pauschal würde ich nicht sagen dass man keinen Plan B braucht. Kommt etwas darauf an wie kompetitiv die eigene Gruppe ist. Wenn Spiele eh nicht so lange dauern, dann fährt man die Gegner entweder mit seinen Mauern um, oder verliert eh.

Aber wenn Spiele länger dauern dann kann es nicht schaden, dem eigenen Deck etwas mehr Unausweichlichkeit zu verpassen.

 

Die Karten dafür sollten aber alleine auch nie tot sein bzw. mehreren Strategien dienen. Freed from the Real spiele ich persönlich nicht, weil es genau nur mit Axebane Guardian zusammen was macht und zu leicht removed werden kann. Da reicht imho High Alert aus. Und nur um die Combo zu protecten Sterling Grove zu spielen halte ich nicht für sinnvoll. Dann lieber Enlightened Tutor, der sucht die ganzen Utility Artefakte nebenbei auch noch.

Dann fehlt Drift of Phantasm völlig, beste Mauer ever weil sie einem die Combopieces sucht und notfalls auch einfach nur eine 0/5 für cmc3 ist, was immer noch gut sein kann.

 

Intruder Alarm sehe ich wie Kratos auch kritisch. Wenn du sie spielst, solltest du mehr Möglichkeiten haben, sie abseits der Combo zu nutzen. Earthcraft und die Budget-Variante Cryptolith Rite fallen mir da ein. Die beschleunigen für sich genommen auch sehr gut.

 

Und 30 Länder sind... mutig. Was sind da deine Erfahrungen? Ich persönlich würde mich nicht so stark auf die Manarocks verlassen und lieber Rampspells spielen, aber das ist eine Metafrage. Bei uns wird einem sowas zu oft kaputtgemacht und dann steht man ohne Mana da.

Ich hab auch noch nix bekommen wegen der crossroad

folgende Situation:

ich habe Anfang der Woche Karten bestellt, u.a. Presaleartikel von CLB. Diese durften ja nicht vor dem 10.6. versandt werden.

Der Versand wurde am 10.6. in der Nacht bestätigt, heute kam es an. Poststempel sagt 8.6..

Persönlich ists mir ja egal, da ich so meine Karten schon habe, aber so ganz legit ist das ja nicht. Würdet ihr da snitchen?

Ist das eine ernstgemeinte Frage? Ehrenlos…

Ihr könnt die Schuld gern dem Käufer geben, das wird eure negative Bewertung aber auch nicht löschen im Zweifel. Und erfahrungsgemäß sind Foil Käufer ERHEBLICH kritischer als andere. Hatte in knapp 1000 Sells nie Probleme, außer bei Foils und ich glaub selbst im Guide steht irgendwo, dass Foils oft kritischer beäugt werden. Würde da immer im Zweifel minimal zu schlecht als zu gut graden und Druckstellen sind schon ein kritischer Makel

Bei mir sogar seit dem 07.02. Status "Auftragsdaten übermittelt".

Ist aber noch im Rahmen meiner Erfahrung nach. Die Extra Life Dinger haben sich auch erst Mal 5-6 Tage nicht bewegt.

Heißt es ist trotzdem tendenziell nicht so relevant? Was wäre denn ein Wert den man ansetzen kann?

Meine Karte ist ja weit weit weg von den anderen Bildern?

 

mehrwert 10 % - 50 % vom originalpreis. Feste Richtlinien gibts hier aber nicht, geht immer nach spielbarkeit und ob mindestens 2 Leute die Karte unbedingt haben wollen.

Generell gilt nur, je günstiger die normale Version der Karte ist, umso höher ist der Mehrwert als Misprint.

 

z.B.

originalpreis = 1 Euro , Crimp = 10 Euro

Aber

Originalpreis = 100 Euro , crimp = 120 Euro

Diese handelbaren Karten musst du dazu auf dein Deck raufziehen, dann wird dir 1 Mana abgezogen, dafür ziehst du eine neue Karte.

Ja, dann halt zweieinhalb Monate und nicht vier, chapeu. Mir ist nicht so langweilig, dass ich das jetzt extra nachgegoogled habe. Sollte dir trotzdem bewusst sein, dass das signifikant länger ist als 1 Woche. Bis vor 3 Tagen war es nichtmal legal die Karten in Papier zu kaufen. Mir geht es ja wie gesagt auch garnicht darum, dass die spezielle Interaktion nicht banane ist, sondern dass ein Ban zum jetzigen Zeitpunkt absoluter Reddit-Rumheul-Willkür jegliche Tür und Tor öffnet.

 

Der Vergleich ist hirnrissig, weil Wizards mit Kaladesh Zeiten sogar explizit Experise Fuse als 'cooles neues modern deck' gefeatured hat, bevor sie es dann ein Set später zerruled haben. Es wurde damals explizit draufhingewiesen, dass der Rule Change nur durch die Möglichkeit das ganze im STD zu abusen eingeführt wurde. Brain in a Jar into Beck // Call war aus WotC Sicht also immer absolut i.O. Schlimmer noch, die haben imho seit FIRE immermal designs im Set, die speziell darauf zielen im Modern/Eternal was zu verändern. Allosaurus Shepard für Legacy war da nur der plumpeste Versuch. Ist imho nicht ausgeschlossen, dass Valki explizit so gewollt ist von WotC.

Dennoch bin ich dagegen, dass so altes Zeug wieder verfügbar gemacht wird. Da warte ich lieber auf einen neuen schönen Mage Skin, der nach ein paar Jahren auch ultra selten sein wird.

Dafuq?

Dir wird dadurch doch nichts weggenommen, andere kriegen nur auch was.

Sich darüber aufzuregen, dass altes Zeug jetzt wieder verfügbar gemacht und dadurch nicht mehr künstlich selten gehalten wird... ist schon irgendwie nicht so nett...

Hat jemand eine aktuelle Liste für Odd Rogue, Odd Pala oder/und Pirat Kingsbane Rogue? (Wild natürlich)

Kingsbane Rogue
Odd Rogue
Odd Pala
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