Trian

Widerspreche auch gar nicht in dem Punkt, dass die Karten mittlerweile einen Markt-Wert haben.

 

Den haben sie aber auch nur für Oldschool-Spieler, von denen es offensichtlich welche gibt .. aber auch nicht Unmengen.

Für alle anderen Spieler haben diese Karten, wie dieser Thread hier auch perfekt zeigt, den Wert von China-Proxies -> also nichts.

 

Sorry aber ich würde nichtmal irgendeine Random 10€ Standard-Mythic für nen Proxy-Lotus weggeben.

Wäre es mir nicht im geringsten Wert.

Dass es irgendwelche komischen Menschen gibt, die dafür weiß ich nicht was bezahlen ist toll für euch .. ich kann mir aber eigentlich auch nicht vorstellen, dass es einfach ist diese "Karten" an den Mann zu bringen.

Dafür interessiert sich halt wenn es hoch kommt 1% der Spieler (imo eher weniger).

 

Problem, welches ich halt sehe ist, dass die Karten eben nur in diesem einen inoffiziellen Format legal sind .. sollte das Interesse für dieses irgendwann zurückgehen (muss natürlich nie passieren .. kann es aber) dann ist die Nachfrage genau Null.

Proxies kann ich mir auch für max 50Cent irgendwo online bestellen.

Darum stimme ich hier Arabian auf jeden Fall zu.

Sollte das von ihm beschriebene Szenario eintreten, würden dann hier auch alle so für China-Proxies auf die Barrikaden gehen? (omgomgomg .. legale Karten .. keine Proxies! .. mimimi )

Du hast einen ganz entscheidenden Denkfehler in deiner Ansicht. Die CE/IE Karten werden im Gegensatz zu Proxies nicht mehr gedruckt. Der Wert entsteht auch durch die Seltenheit, die Spielbarkeit ist nur einer der Faktoren. Ein Proxy der für Cents beliebig oft neu gedruckt werden kann, wird aus offensichtlichen Gründen keinen Wert entwickeln. Die CE/IE Karten sind seltener als unlimited.

Nach deiner Logik, dürfte zum Beispiel ein Chaos Orb keinen Wert haben, auch wenn der aus ABU kommt, weil er in keinem offiziellen Format legal ist. Die Tatsache, dass der Chaos Orb jedoch tatsächlich nach den P9 eine der teuersten Karten aus diesen Editionen ist, beweist eindrücklich, dass du hier falsch liegst.

Das mag sein und war vllt von mir auch etwas überspitzt ausgedrückt.

Trotzdem ändert das nichts an der generellen Aussage meines Posts, auf die du gar nicht eingehst.

 

Die Karten sind nichts anderes als Proxies und das ändert sich nicht, nur weil sie in einem inoffiziellen Format gespielt werden dürfen.

Ich dachte schon, dass ich oben klar beschrieben hätte warum die Karten mehr sind als Proxies:

"Das ist nicht ganz richtig. Die Akzeptanz geht viel weiter als die von Proxies. OldSchool ist eine wachsende und vor allem Finanzstarke Community mit ihren eigenen Regeln. In meiner OldSchool Gruppe darf man zum Beispiel nur mit den Karten spielen, die man auch besitzt. CE/IE Karten werden hier akzeptiert, Proxies nicht. Das ist bei Turnieren oft genauso. Bei Events bei denen zum Beispiel 10 Proxies erlaubt sind, werden CE/IE Karten nicht als Proxies gezählt. Dies ist ein gewaltiger Unterschied, der sich in der Preisentwicklung widerspiegelt."

Aber ich zitiere mal aus den Eternal Central Regeln um es etwas klarer zu machen:

"Legal Sets

Old School 93-94 decks may consist of cards from these sets printed in 1993-94:
Alpha
Beta
Unlimited
Collector’s Edition (CE)
International Collector’s Edition (IE)
Arabian Nights
Antiquities
Revised
Legends
The Dark
Fallen Empires"

und etwas weiter unten:

"Absolutely no proxies and fake cards allowed."

Da CE/IE Karten also erlaubt sind und "proxies and fake cards" verboten sind, gelten in diesem Format CE/IE Karten offensichtlich nicht als Proxies. Ob dabei eine Software von Wizzards erlaubt ist, spielt absolut keine Rolle. Du kannst natürlich sagen, dass die Karten für dich nicht mehr sind als Proxies, in OldSchool Kreisen sieht es halt anders aus und das schlägt sich in den Preisen nieder -> und genau um diese Preise und deren Entwicklung geht es in diesem Thread. Die Tatsache, dass das Format nicht offiziell ist, ist den Spielern genauso egal, wie die Tatsache das man offiziell den Chaos Orb nicht mehr spielen darf. Im OldSchool ist er eine der kultigsten Karten.

Den Lotus gibt es so als 9.5 anscheinend nur 40 mal. Außerdem wurde mit den 160k eine neue Preis benchmark gesetzt. Dadurch, das eben nicht soviele einen 9.5 Lotus besitzen weil es auch gar nicht soviele gibt  und die die Käufer sowieso schon etwas "betuchter" sein werden, werden die nächsten 9.5 Lotuse wohl nicht sehr weit unter diesem Preis verkauft werden.

Zumindest wird sich der Einstiegspreis zum Verhandeln in diesem Preis Segment befinden.

Für ein spekulatives Asset ganz gut machbar und warscheinlich auch clever.

Kann natürlich auch alles nur ein Fake-buyer sein.

Mit 100%ger Sicherheit gibt es nicht Ansatzweise soviele mit 9.5 gegradete Loti. Es ist gängige Praxis Karten mit hohen Grades mehrfach einzusenden, in der Hoffung auf eine noch bessere Bewertung. Der Population Report von Becket ist in dieser Beziehung mit großer Vorsicht zu genießen.

Für die, die keinen Zugang zu Beckett haben:

Den Alpha Black Lotus gibt es in der folgenden Verteilung:

Note x Anzahl

1,0 x 0

1,5 x 0

2,0 x 0

2,5 x 0

3,0 x 2

3,5 x 0

4,0 x 0

4,5 x 3

5,0 x 1

5,5 x 0

6,0 x 2

6,5 x 9

7,0 x 9

7,5 x 9

8,0 x 15

8,5 x 40

9,0 x 57

9,5 x 39

10 x 1

Wenn ich in den Staaten lebte und mir nur eine 0,5 bist zur nächst höheren Note fehlte, würde ich den auch etliche Male einschicken. Im Bereich von 8 oder höher ist das richtig Geld.

Hier sind ein paar rechtliche Informationen.

http://anwaltauskunf...gilt-rechtlich/

Da du wenig machen kannst ohne die WG zu verklagen lass es einfach darauf beruhen. Wenn du rechtlich etwas machen möchtest musst du einen Schaden beziffern können. Da du die Ware erhalten hast und nur die Verpackung beschädigt wurde, wird es schwer werden einen Schaden zu belegen.

Bei 70% kannst du noch froh sein. Ich habe vor 3 Jahren auf der Spielemesse eine Aktion gesehen, die kann man nur als Straßenraub bezeichnen:

Kunde der Lange nicht gespielt hat und offensichtlich keinen Ahnung mehr vom Markt hatte kommt zum Trader, dieser pickt sich nur die besten und am leichtesten zu verkaufenden Sachen aus der Sammlung (duals, workshops...) und zahlt noch nicht einmal 30% vom Marktwert. Einige von den "seriösen" Händlern zocken schlecht informierte Verkäufer vorsätzlich ab.

Rechne dir aus, was du mindesten haben willst und geh auf die Händler zu. Du wirst schnell merken ob dich einer Abzocken will, oder ernsthaftes Interesse hat. Bitte bedenke dabei, dass der Kleinkram unter einem Euro nahezu unverkäuflich ist und rechne nich 1000 mal 0,29€ für Schrott und erwarte dafür 290€. Karten die der Händler schon 100mal aus anderen Sammlungen hat sind für den nichts wert.