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Pioneer-Aachen

Registriert seit 08. Nov 2019
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Verfasste Beiträge

Im Thema: Aachen-Pioneer@Level9000

08. Januar 2020 - 22:42

Am Sonntag den 05.01.2020 lief die 2. Auflage des Pioneer@Level9000 in Aachen. Trotz der Ferienzeit und vielen Urlaubsabsagen haben dennoch 15 Spieler den Weg zum Turnier gefunden. Entsprechend der Ausschreibung haben wir 4 Runden mit anschließender Top 4 gespielt. Munteren Mutes startete das Turnier um kurz nach 11Uhr und lief ohne große Probleme durch. 

 

Ich selber bin mit Orzhov Vampire an den Start gegangen(Deckliste unten), nachts vorher habe ich mich noch gegen meinen Naru Meha, Master Wizard Combo Deck entschieden. Denke meine Deckwahl war nicht verkehrt, denn insgesamt war Aggro der dominierende Archetype. Interessant und das tolle an Pioneer war das es 15 verschiedene Decks (auf 15 Spieler) gab und jeder der Spieler den Eindruck machte das man es mit etwas mehr Glück vielleicht noch in die Tops geschafft hätte. 

 

  • Gewonnen hat UR Phönix (9 Punkte in der Vorrunde)
  • Zweiter Gruul 8 Elves/Rabble (10 Punkte in der Vorrunde)
  • 3/4ter BG Scales (10 Punkte in der Vorrunde)
  • 3/4ter Grixis Midrange (10 Punkte in der Vorrunde)
  • BG Soulflayer 9 Punkte
  • Gruul Pummeler 6 Punkte
  • Jund Food 6 Punkte
  • Sultai Dredge 6 Punkte
  • UW Kontrolle 6 Punkte
  • Orzhov Vampire 6 Punkte
  • BG Delirium 4 Punkte
  • Azorius Spirits 3 Punkte
  • Jeskai Superfriends 3 Punkte
  • Boros Burn 3 Punkte
  • Grixis Kontrolle

Bei der Preisverteilung durften sich die Top vier dann wieder Karten aus einer kleinen Preiswand wählen. Leider habe ich mir dieses mal nicht aufgeschrieben wer was genommen hat aber raus gingen:

  • 2 Walking Ballista
  • 2 Temple Garden
  • 1 Throne of Eldrain Collectors Booster
  • 6 Throne of Eldrain Booster
  • 3 Search of Azcanta
  • 1 Leyline of the Void
  • 4 Judith, the Scourge Diva
  • 1 Sunken Hollow
     

Hier mein Deck, den Sorin Vengeful Bloodlord habe ich leider nicht einmal gezogen :'(

 

 

Ich hatte meinen Spaß, möchte hier auch noch mal Danke an alle Teilnehmer, den Judge und Ladeninhabern aussprechen, Danke! Super das ihr alle gekommen seid und hoffentlich bis zum nächsten mal. Übrigens das nächste mal ist am 09.02.2020 und dann zusätzlich als MKM Trial. Falls noch jemand extra Infos zum Turnier haben möchte, Decklisten o.ä. posted einfach hier im thread. Sobald ich dazu komme tue ich mein bestes die Fragen zu beantworten.


Im Thema: Pioneer - Aachen am Sonntag den 05.01 im Level 9000!

22. Dezember 2019 - 17:58

:) :) :) :) :) :) :) :)


Im Thema: Preisverteilung auf Turnieren

03. Dezember 2019 - 21:03

Spontan mehr führt, soweit ich weiß, auch zu technischen Problemen mit der Tiebreaker-Berechnung. Oder war das bei spontan weniger?


Bin mir nicht mehr sicher, habe schon ewig kein Turnier mehr geleitet.

 

Für N Runden Swiss brauchst du mindestens 2n-1(oder +1) Teilnehmer, ohne Spieler die dropen. Bei weniger Teilnehmern kann es dazu kommen das keine Paarungen mehr möglich sind.

Naja, in Köln und Bonn gibt es auch einen Haufen potentieller Pioneer-Spieler und vor allem keine Konkurrenz.

 

Für mich persönlich ist die Rundenanzahl fast noch wichtiger als die Preise, also wegen 3-4 Runden fahre ich garantiert nicht nach Aachen, bei 5 fängt es an interessant zu werden.

 

Dann spielen wie im Januar Fix 6 Runden, ich hoffe dich dann auch beim Turnier zu sehen :)


Im Thema: Preisverteilung auf Turnieren

02. Dezember 2019 - 22:16

Hauptsache alle Konditionen sind im Vornherein bekannt und klar kommuniziert :)

 

 

Zur RundenZahl:
Die sollte zu Beginn des Turniers festgelegt werden, klar kommuniziert werden und dann nicht geändert werden.
Denn bei spontan mehr kann es passieren, dass manche unabsichtlich verfrüht gehen.
Bei spontan mehr kann es sein dass jemand nach dem Turnier schon etwas vor hat.

 

Sicher dat.

https://www.mtg-foru...-im-level-9000/

Frag nicht uns, was wir toll finden. Frag deine lokalen Spieler! Und nicht nur die Lauten. Eine Universallösung, die sich auf alle Turniere und alle Communities anwenden lässt, gibt es nicht.

 

Die die ich fragen kann, kommen eh immer. Hier habe ich doch den einfachsten zugriff auf Menschen die meiner Zielgruppe am nächsten kommen. Die Universal Lösung suche ich auch nicht, wie im ersten Post gesagt komme ich aus anderen Turnierszenen und sehe manches anders. Deswegen bin ich froh wenn ich viele unterschiedliche Sichtweisen auf die Dinge hier lesen kann.

Btw. habe ich jetzt erst deinen Namen gelesen.
Du solltest vllt. jmd. finden der holländisch spricht und holländischen und flämischen FB Gruppen/Foren aktiv ist und Promo macht, in weniger als 200km Entfernung von Marl und Bottrop 60+ Teilnehmer mit nur einem Format anziehen zu wollen ist ambitioniert.

Ja wäre gut nach Holland und Belgien zu schauen und auch angedacht aber mir fehlt da der Kontakt hin. Falls hier wer Kontakte hat ich freue mich über eine PM :)


Im Thema: Preisverteilung auf Turnieren

02. Dezember 2019 - 21:16

Danke an alle die ihre Ansichten zum Thema geteilt haben. Leider darf ich nur 3 mal pro Tag den Danke Button drücken. Irgendwie ganz anders als in den Foren wo ich sonst unterwegs bin

Hi,

ich würde hier das Problem einfach mal bei der Anzahl der Spieler sehen.
Noch flachere Preise geht bei 16 Spielern kaum. Das war auch eigentlich meine Einstellung.

 

Was ich schlecht finde, ist tatsächlich die Extrarunde - die verwischt die Platzierungen und macht, dass die Preise auf Leute verteilt werden müssen, die vielleicht genauso gut stehen, wie andere. Ich würde im Swiss immer nur so viele Runden spielen, wie nötig sind, um möglichst klare Positionen zu haben. Top 8 würde ich bei 16 Spielern noch nicht spielen, ist aber bei mehr Spielern durchaus eine gute Möglichkeit, wenn die Zeit da ist. Das sind halt im Endeffekt nochmal 3 Runden mehr.

Den genauen Cut auf einen eindeutigen Sieger nach Swiss macht man aber auch nur in Magic, und vielleicht anderen Cardgames? In Schachturnieren spielt man mit 16 Spielern locker 7 Runden Swiss und hat dann ein, meiner Meinung nach Faireres Endergebnis. Verlierst du bei dem genauen ausspielen auf einen Sieger eine Runde hast du, quasi, keine Chance mehr erster zu werden. Mit einer Runde mehr ist da schon wieder alles drin. Mit 2 Runden mehr kann da noch viel mehr passieren.

@ alle die hier der Meinung sind das Extra Runden dem Swiss System nicht gut tun. Habt ihr schon mal in anderen Turnieren Swiss mit mehr Runden als nötig gespielt, oder kommt die Einstellung eher daher dass ihr es in Magic normal nur so kennt?

Hat der Laden den schon einen magic-Ruf?

Wenn nein - würde ich ersteinmal mit FNMs (oder etwas in der Art) anfangen, bevor du in die größeren Turniere einsteigst. Hier brauchst du halt keinen Judge und auch bei den Preisen kannst du entspannt runtergehen: Beim Rarepick nach Platzierung geht niemand leer aus und du könntest die Kosten auf 5€ beschränken (3€ für den Booster, 2€ für die Location). Da sind 16 Spieler auch entspannt ausreichend. Wenn das sich etabliert hat, kannst du nochmal was größeres ausprobieren.

Ja FNMs laufen seit 2 Jahren etwa. Prereleases auch schon mit bis zu 60 Spielern. Turniere auf FNM Niveau finden zwei mal die Woche mit zwischen 8 und 20 Spielern statt. (Standard)

Für den Laden lohnt sich das eigentlich immer ganz gut, wenn der noch ein paar Getränke (Cola, Wasser, Mate) anbietet und Vorort verkauft - dann macht er zusätzlich noch ein wenig Plus.

Ja klar Cola, Snacks und Co. gibt es immer ausreichend zu kaufen

Was du dir merken solltest: Es wird immer jemand leer ausgehen und die, die knapp an den Preisen vorbeischlittern werden sich immer ärgern. Dazu gibt es IMMER Leute, die sagen, dass sie Preise unfair verteilt sind. Wichtig ist, dass der Großteil der Spieler zufrieden ist. Wenn sich 2 von 16 Beschweren, dann sind diese Spieler nicht die Mehrheit, nur weil sie am lautesten schreien. Vielleicht kannst du hier beim nächsten mal eine Umfrage ausdrucken?

Was ich immer wichtig finde ist, dass du die Kosten transparent machst, wenn sich die Spieler über hohen Eintritt beschweren. Das besänftigt meist.


 

 

 


Bzgl. Judge weglassen - als ehemaliger Judge bin ich natürlich strikt dagegen :) Um da aber auch ein paar mehr Argumente zu liefern:

Ab einer gewissen Größe brauchst du mindestens eine Person die sich dediziert um das Turnier kümmert. Bei einem 16 Mann Turnier kann man das noch nebenher als TO machen. Bei 100 Leuten definitiv nicht mehr. Und dann will man jemand haben, der das ganze wirklich kann. Insbesondere, wenn man attraktive/gute Preise ausschütten will (ja ich weiß, das beißt sich mit zusätzlichen Ausgaben) läuft man sonst in das Problem, dass das Turnier aufgrund der Preise mehr Spieler anzieht, die wirklich gewinnen wollen (also kompetativ spielen) und das dann ganz schnell eine schlechte Stimmung gibt, wenn niemand da ist, der kompetent bei Regelfragen und Problemen helfen kann.

Zu meiner Zeit das auch immer die Krux mit den Grand Prix Trials, die zwischen 12 und 20 Leuten waren und einen Judge brauchten. Die Kompensation war - gelinde gesagt - minimal, aber mehr war auch nachvollziehbarerweise für den TO nicht drin.

Wie gesagt, ich bin auch dagegen das war nur ein Punkt den man so an Feedback in den Raum geworfen hat.

 

 

Es heißt "Opp-Score" von "Opponent Score".
Echt? Wow ich habe mir Offscore anstelle von Feinwertung bzw. Tie-Breaker angewöhnt  weil ich das immer so zu hören bekam. U.a. der erste Off-Score ist der Opponent Score, der zweite Off-Score ist die Match win % usw.. Ich habe das Off dann einfach als abseits vom Regulärem Score interpretiert und nie nachgefragt. Wollte ja nicht dumm dastehen XD

Mmn ist die beste Möglichkeit beide Seiten unter einen Hut zu bekommen, indem es einen Liga payout gibt, über das Punkte System kann man dann regelmäßige Teilnahme belohnen, das sorgt aber auch für weniger hohe Tagespreise.
Ist eine gute Idee und langfristig war so etwas auch mein Plan. Allerdings bin ich in der Vorplanung zu der Überlegung gekommen das es gerade am Anfang mit wenigen Teilnehmern noch knapper wird wenn man noch einen Teil des Stargeldes abzweigt. Und wollte mir die Änderung ab dem Moment noch einmal zum Thema machen sobald es läuft.
Generell sei dazu anzumerken, dass 64 - 128 Spieler wirklich viel sind, gibt in Deutschland vllt. ne Hand voll Turniere, die monatlich stattfinden und konstant 100+ Spieler anziehen, in so einem Fall brauchst du wsl. eher 2 Judges und eine Location, die mehr Geld kostet.

Tatsächlich hatten wir gestern 2 Judges vor Ort und in den Laden passen Locker 100 Spieler und man hat noch immer mehr Platz als bei manchen PPTQs mit 30 Leuten wo man am Ende im Hinterzimmer auf dem Sofa und Couchtisch spielen musste.
Wenn du möchtest, dass Leute überregional anreisen, dann solltest du eher keine Top8 ausspielen (wird zu spät) und toplastigere Preise anbieten, denn die manchen Promo.

 

 


 

Die Erfahrung zeigt imho, dass toplastige Preise meist attraktiver sind. Um mit ElAzars Klassifizierung zu arbeiten: Die Casuals kommen eh nicht zum gewinnen und ein flacher Payout ist zwar nett, aber nicht entscheidend. Die Grinder kommen ausschliesslich für den Payout plus sie definieren neben der Qualität auch das Renome der Veranstaltung.

Unabh. davon fehlen entscheidende Punkte bei der Betrachtung und das sind angenehme Rahmenbedingungen, welche von Sitzplätzen, Verpflegung, Toiletten bis hin zu Parkplätzen reicht. Mir sind diese Punkte viel wichtiger als ein Payout oder Eintritt. Ich habe nämlich keine Lust weit zu fahren, wenn ich 6-8 Stunden auf Bierbänken sitzen muss.

Für mich bis jetzt der beste Laden in dem ich bisher spielen konnte. Die Tische sind groß genug das man mit 4 Spielmatten 4 Deckboxen 4 Getränkeflaschen immer noch problemlos die Arme abseits der Spielmatte auf dem Tisch ablegen kann. Die Stühle sind ok, nicht so gut wie das was man zu Hause hat aber auch hier besser als das meiste auf dem man sonst beim Magic spielen sitzen darf. Zur Eröffnung vor etwa 2 Jahren, 1,5 Jahren irgend wie so um den Dreh neu gekauft denke mal bei Ikea. Die "Luxus" Ausstattung liegt aber auch daran das die Besitzer auch Spiele Nerds sind und selber irgend etwas zocken. Verpflegung, Getränke gibt's im Laden. Im Umkreis von weniger als 1km gibt es 3 Pizza Bäcker, 1 Döner Grill, 1 Grichen, 2  Burger Restaurants und Donnerstags abends zum offenen Commander, TableTop, P&P ... Abend kommt alle 30 Minuten ein Lieferant XD

 

 

Also ich fasse mal das weiter was ich hier so gelesen habe zusammen. Menschen sind verschieden und wollen verschiedene Dinge. Ich denke für das nächsten mal werde ich mir ein Paar der Ratschläge zu Herzen nehmen und einfach mal die ein oder andere Sache ausprobieren. Man hat ja mit der Spieleranzahl einen guten Gradmesser und sieht dann ob die Änderungen etwas bringen


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