Was macht Blood Moon genau?
#1 Geschrieben 06. August 2009 - 21:15
So ich habe mich heute gegen ein From the Dragon deck gefragt, was Blood Moon eigendlich genau macht. Macht es aus allen Nichtstandardländern die Karte Gebirge haben sie alle den Typ Gebirge als einzigen Typ? Ich tendiere zur Karte, will mich aber doch noch einmal absichern. Danke. SuFu hat auf die Schnelle nicht geholfen.
lg
#2 Geschrieben 06. August 2009 - 21:22
Blood Moon hat einen sogenannten (Sub-)Typ-Änderungs-Effekt. Er gibt allen nicht-Standardländern den Ländertyp Mountain. Damit nimmt er alle anderen Landtypen weg, und auch alle Fähigkeiten der Länder gehen verloren.So ich habe mich heute gegen ein From the Dragon deck gefragt, was Blood Moon eigendlich genau macht. Macht es aus allen Nichtstandardländern die Karte Gebirge haben sie alle den Typ Gebirge als einzigen Typ? Ich tendiere zur Karte, will mich aber doch noch einmal absichern. Danke. SuFu hat auf die Schnelle nicht geholfen.
Der Name und alle Obertypen bleiben gleich.
- Alucard1766 und Arkas haben sich bedankt
When nothing remains, everything is equally possible. - One with Nothing
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#3 Geschrieben 06. August 2009 - 21:42
Wenn Blood Moon nur den Subtyp auslöscht und durch Mountain ersetzt, warum gehen dann die Fähigkeiten des Landes verloren ?
Klar wenn eine Island , keine Island mehr ist , kann sie kein blaues Mana , aber was ist mit zb. Seat of Synod ?
Ich hab Blood Moon immer so interpretiert , dass er das Land zu einem Mountain macht und nicht den Sub-Typ überschreibt.
#4 Geschrieben 06. August 2009 - 21:51
Hendrik , ich hätte dazu ein Frage.
Wenn Blood Moon nur den Subtyp auslöscht und durch Mountain ersetzt, warum gehen dann die Fähigkeiten des Landes verloren ?
Klar wenn eine Island , keine Island mehr ist , kann sie kein blaues Mana , aber was ist mit zb. Seat of Synod ?
Ich hab Blood Moon immer so interpretiert , dass er das Land zu einem Mountain macht und nicht den Sub-Typ überschreibt.
Blood Moon sagt einfach nur klar und deutlich das alle Nicht-Standart Länder zu Mountains ohne Fähigkeiten werden( zB: tundra = Mountain, Seat if Synod= Mountain ohne Effekte außer add to your mana pool.)
MFg
#5 Geschrieben 06. August 2009 - 21:58
was macht einen Mountain aus?
Produziert er rotes Mana weil er Mountain im Namen hat?
Nein, ein "Mountain" produziert beim tappen rotes Mana, weil er den Subtyp Mountain hat!
Dieser Subtyp sagt so zb
"Ich habe jetzt die Fähigkeit Tap: Add to your Mana Pool"
Wenn man Blood Moon mal genauer betrachtet und ihn zb mit Urborg, Tomb of Yawgmoth vergleicht fällt auf, dass wir dort kein "zusätzlich" oder sowas in der Art finden.
Er gibt dem Nichtstandartland also nicht zusätzlich den Subtyp Mountain, sondern ändert das Permanent so ab, dass es jetzt ein "Mountain" ist ( was bedeutet, dass es den Subtyp Mountain hat, weil das ausschlaggebend ist, wie bereits gesagt)
A: Ja
B: Nein
C: 42
D: Lies genau...
E: 18.5cm
#6 Geschrieben 06. August 2009 - 21:58
"Nonbasic lands are Mountains."
Wenn die ihre Fähigkeiten behalten würden würde draufstehen:
"Nonbasic lands are Mountains in addition to their other types."
Der Unterschied liegt wie fast immer im Detail.
#7 Geschrieben 06. August 2009 - 22:07
Siehe Seat of the Synod , die hat keinen Subtyp.
Sie ist vorher Artefakt Land und danach Artefakt Land - Mountain , so würde es sein , wenn es den sub-typ ändert.
Also kann das irgendwie nicht stimmen , da es danach auch kein Artefakt mehr sein dürfte.
#8 Geschrieben 06. August 2009 - 22:22
Seit wann ist "Artefaktsein" eine Fähigkeit?
Ein Nichtstandartland ist bei liegendem Bloodmoon immernoch ein Nichtstandartland.
Subtyp und Fähigkeiten sind nicht direkt miteinander verbunden, da hast du recht.
Seat of the Synod hat keinen Subtyp, aber eine MAnafähigkeit.
Murmuring Bosk hat einen Subtyp, trotzdem noch eine andere Manafähigkeit.
ABER:
Wie Hendrik ganz zuanfangst sagte:
Das verändert des Subtyps bzw das ersetzen um genau zu sein bewirkt, dass alle Fähigkeiten die das Land hat verloren gehen und es die Mountain-Tapfähigkeit hat.
Warum habe ich schon erklärt.
Seat of the Synot ist ein Artefakt-Land!
Darin stecken die Worte "Artefakt" und "Land".
Was beides (wie jeder seid TarmoGoyf weiß) Card-Typs sind.
Das ändern des Land-Typs zu Mountain hat also auch logisch begründet keine Änderung auf den Karten-Typ.
Bearbeitet von Fux, 06. August 2009 - 22:23.
A: Ja
B: Nein
C: 42
D: Lies genau...
E: 18.5cm
#9 Geschrieben 06. August 2009 - 22:36
"Eingebaute" Manafähigkeiten haben nur Basisländer (oder die Shock-/normalen Duals).
Diese Fähigkeiten werden annuliert und durch den "Mountain"-Basistyp überschrieben.
Ebenso alle sonstigen Fähigkeiten (z.B. Wastelands), die ein Nichtstandartland eben sonst hat.
Jegliche Nichtstandartländer sind dadurch einfach stinknormale Gebirge, spieltechnisch nicht mehr unterscheidbar.
Ob die Artefaktländer Artefakte bleiben weiß ich allerdings nicht mehr... könnte sogar sein
#10 Geschrieben 07. August 2009 - 08:11
Jegliche Nichtstandartländer sind dadurch einfach stinknormale Gebirge, spieltechnisch nicht mehr unterscheidbar.
Ob die Artefaktländer Artefakte bleiben weiß ich allerdings nicht mehr... könnte sogar sein
Wieso wird hier eigentlich wild rumspekuliert, wenn doch alles in den Regeln steht?
305.7. If an effect changes a land's subtype to one or more of the basic land types, the land no longer has its old land type. It loses all abilities generated from its rules text and its old land types, and it gains the appropriate mana ability for each new basic land type. Note that this doesn't remove any abilities that were granted to the land by other effects. Changing a land's subtype doesn't add or remove any card types (such as creature) or supertypes (such as basic, legendary, and snow) the land may have.
Und spieltechnich unterschieden werden die Länder immer noch durch ihren Namen. Das ist z.B. wichtig, wenn zwei legendäre Länder mit gleichem Namen im Spiels sind.
Bsp: Blood Moon + 2x Academy Ruins.
In dem Fall hätte man 2x
Academy Ruins
Legendary Land - Mountain
Add R to your mana pool.
Diese werden dann trotz Blood Moon per State-Based-Action in den Friedhof gelegt.
- nagaroth hat sich bedankt
"My sky is darker than thine!"
- SENTENCED (1993)
#11 Geschrieben 07. August 2009 - 14:59
expirate main wird so gut wie nicht gespielt...
#12 Geschrieben 07. August 2009 - 15:10
Dryad Arbor kann auch als Berg noch angreifen, denn es bleibt eine Kreatur.
(Und seit der M10-Regeländerung bleibt die Dryade dabei sogar grün, da Farbeffekte von sonstigen Fähigkeitseffekten abgespalten wurden.)
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#13 Geschrieben 07. August 2009 - 16:15
Land Creature - Mountain 1/1 mit ~ is green und : Add to your Manapool
??
omfg wie sinnlos xD
#14 Geschrieben 07. August 2009 - 16:48
#15 Geschrieben 07. August 2009 - 16:51
Eine Karte macht immer genau das, was draufsteht. Nicht mehr und nicht weniger.
Blood Moon betrifft demnach alle Non-Basic Länder im Spiel, sowohl deine als auch die des Gegners.
- RoterBaron und lennsch haben sich bedankt
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- SENTENCED (1993)
#16 Geschrieben 07. August 2009 - 16:54
Silberne Regel bei Magic:
Eine Karte macht immer genau das, was draufsteht. Nicht mehr und nicht weniger.
Blood Moon betrifft demnach alle Non-Basic Länder im Spiel, sowohl deine als auch die des Gegners.
Ah dann ist das also nen Globaler Effekt!!! Okay danke für die Antwort.
#17 Geschrieben 08. August 2009 - 15:51
Der Oracle Text hat immer Vorrang! (Auch wenn er vom Kartentext abweicht!)
Bearbeitet von xxxHolicxxx, 08. August 2009 - 15:51.