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[Silas v. Falkenstein]

Was meint ihr? Die Avacyn wird doch in den nächsten Tagen vmtl nochmal ein wenig bis knapp an die 30 klettern und dann wieder unter 20 Fallen, wie Gideon bei BFZ.
Wenn sich dann mehr T2 Decks, v.a. auch nicht weiße entwickelt haben...
Oder seht ihr die noch in anderen Formaten?

[MaRo89]

Was ich halt doch relativ stark finde ist, dass man mit Sanctum of Ugin gut in noch mehr Fleisch chainen kann. Spielt er Karn oder Ugin, dann kommt eben die Wumrcoil Engine oder einer der Eldrazi Titanen hinterher. Auch wenn Tron mehr Fleisch spielen sollte, dann hindert das imho niemanden daran 1-2 Sanctum of Ugin zu spielen. Wie gesagt, unfoil sollte erstmal so bleiben, bei den Foils sehe ich aber durchaus Potenzial nach oben.

 

Edit: Conduit of Ruin hat den Nachteil, dass es kein echter Tutor ist, sondern die Karte nur oben auf die Bibliothek legt. Da freut sich der Path to Exile .

Bearbeitet von MaRo89, 18. April 2016 - 11:21.

[Zodiac_Dragon]

@Quantul: Du meinst Conduit of Ruin. Der zeigt sich preislich bisher auch sehr stabil (Graph geht leicht nach oben) und ist noch günstig zu haben.

 

Edit: Postbezug

Bearbeitet von Zodiac_Dragon, 18. April 2016 - 10:47.

[Wrathberry]

Was meint ihr? Die Avacyn wird doch in den nächsten Tagen vmtl nochmal ein wenig bis knapp an die 30 klettern und dann wieder unter 20 Fallen, wie Gideon bei BFZ. ...

 

*hust* am WE ist Pro Tour *hust*. Solle die da genau so viel Play sehen, kann sie gut nochmal ne Stück steigen, bevor sie dann langsam wieder fällt.

Bearbeitet von Der Schneider, 19. April 2016 - 22:17.
Fullquote gekürzt

[Accendor]

Was ich halt doch relativ stark finde ist, dass man mit Sanctum of Ugin gut in noch mehr Fleisch chainen kann. Spielt er Karn oder Ugin, dann kommt eben die Wumrcoil Engine oder einer der Eldrazi Titanen hinterher. Auch wenn Tron mehr Fleisch spielen sollte, dann hindert das imho niemanden daran 1-2 Sanctum of Ugin zu spielen. Wie gesagt, unfoil sollte erstmal so bleiben, bei den Foils sehe ich aber durchaus Potenzial nach oben.

 

Edit: Conduit of Ruin hat den Nachteil, dass es kein echter Tutor ist, sondern die Karte nur oben auf die Bibliothek legt. Da freut sich der Path to Exile .

 

Sanctum of Ugin hat halt den massiven Nachteil, dass du es opfern musst. Das nimmt einfach so viel Geschwindigkeit raus und schränkt dich bei der Auswahl der Targets ein, weil du plötzlich ein Mana weniger zur Verfügung hast. Außerdem hat es den großen Nachteil, dass es alleine gar nichts macht - das ist erst mal mega schlecht, denn normalerweise will man sich nicht ein Land tutoren um dann eine Kreatur zu spielen (die eigentlich finishen soll) um sich dann mit dieser Kreatur und dem Land, das man opfern muss, noch eine Kreatur zu tutoren, die im schlimmsten Fall schlechter ist als die erste, weil man plötzlich ein Mana weniger hat.

 

Ich verstehe dein grundsätzliches Problem mit Conduit of Ruin natürlich ebenfalls, man kriegt die Karte leider nicht auf die Hand. Wäre das der Fall gewesen, würde der Eye-Bann auch nicht so weh tun, aber in der aktuellen Form ist halt Conduit auch nicht gut.

 

Sanctum ist halt leider das kleine bisschen zu schlecht um ein halbwegs vernünftiger Eye-Ersatz zu sein. Nicht saccen zu müssen und dafür irgendeine Beschränkung der Tutorhäufigkeiten (z.B. dass die Tutorfunktion nur 1x funktioniert) würde die Karte halt sehr spielbar machen, aber in der aktuellen Form erwarte ich da absolut keine relevanten Preisveränderungen.

[Bornaban]

Aber Path to Exile ist ihm egal, man ist ja nicht gezwungen seine Bibliothek zu durchsuchen, also muss man auch nicht zwingend mischen

[Quathul]

Und lieber den 5/5 Vanilla ins exile anstatt die Wurmcoil engine

 

ich sags mal lieber so , sind beides keine *booaah so OP/stark das auto-included/must play * Karten , ggf. sehen wir sie in dem ein oder anderem build als 1-off , aber BFZ wurde einfach unendlich Hart geöffnet, da wird selbst wenn der Bestand um 50% verringern würde schlagartig, immernoch die nonfoil Varianten bei 1-3€ sich bewegen und foil vielleicht 5-6€ . Im Vergleich zu den typischen Modern Staples quasi noch geschenkt

 

 

 

[OldSchool]

Wie macht sich Thing in the Ice eurer Meinung nach in Zukunft? Geht die Karte nach oben oder eher nach unten?

[Rotband]

Ich seh die eigentlich ganz hart fallen. Wenn sie in Modern und Legacy Relevanz findet vielleicht nicht, wenn sie aber nur im Standard eine Rolle spielt sollte sie echt ziemlich stark fallen. Siehe Karten wie Den Protector, die rauf und runter gespielt werden. Hat der mal 10 gekostet? Finde das Thing lebt aktuell noch von dem Ruf den es hat als potenzielle Bombe.

 

Findet sich also nicht zeitnah ein Deck glaub ich an einen ganz rapiden Preisverfall. Spekulier ich nicht drauf, habe mir die Karte eh gekauft für 10€/Stück, aber ich halts für unrealistisch das sie da lange bleibt. Ich meine aktueller MKM Bestand bereits 1.400 und die Edition is immernoch neu

[Rotband]

Die Leute meinen es wäre mega gut. Ich sehe ja auch großes Potenzial, sonst hät ich die Kohle nicht ausgegeben, aber ich habe das direkt mit dem Bewusstsein getan, das ich wohl mindestens 10-20€ sparen könnte, wenn ich später kaufe.

 

Es wird sich generell erstmal zeigen müssen, ob die Karte wirklich Play sehen wird in Modern und Legacy. Kommt das sagte ich ja bereits, dass die Einschätzung stimmen könne, aber ich sehe es nicht definitiv kommen und zweifel es sogar eher an. Grundproblem der Karte ist, dass du sie früh brauchst, also musst du 4 spielen. Spielst du aber 4 ziehst du ständig welche nach, wenn sie mega schlecht sind. Spielst du jedoch weniger, ziehst du sie meist erst spät nach usw. Die Karte ist halt nicht so easy zu evaluieren. Für "mega gut in Modern und Legacy" halte ich sie aber keinesfalls, dafür hat sie einfach zu viel Downside.

Bearbeitet von Retro, 19. April 2016 - 20:51.

[Accendor]

Also kA, ich habe meine Den Protector für Standard damals für keine Ahnung wie viel gekauft, aber auf jeden Fall für 12 das Stück verkauft, von daher: Ja, die waren locker bei 10.

[Barcode]

In welchem Deck in Legacy genau würdest du die Karte denn spielen wollen?

Aus meiner Sicht zu langsam für die Tempo Decks, zu wenig Impact gegen Decks wie Miracles, Lands, Storm, und gegen Decks wie Death and Taxes wo das bouncen gut wäre, wirst du Probleme beim Aufbau bekommen, so sehe ich das zumindest.

[Accendor]

In welchem Deck in Legacy genau würdest du die Karte denn spielen wollen?

 

Die Diskussion ging in Richtung SB-Karte für Storm, da Removal idR rausgeboardet wird (also auf jeden Fall alles, was nicht Bolt ist) und man genug Spells spielt um ihn leicht zu flippen (theoretisch ja sogar schon direkt T2   ). Dann kann man mit ihm entweder direkt den Gegner umhauen oder ihn benutzen um Hate-Kreaturen zu bouncen (Meddling Mage, Thalia, Canonist usw.) und dann doch "normal" abzugehen.

[Barcode]

Klingt ja nach einem Riesigen Anwendungsgebiet, aber mal ehrlich das ist ziemlich fragil.

Nicht nur bordet Storm ggf. auch Xantid Swarm, sondern D&T hat die Möglichkeit in Response auf den Trigger das Ding zu flickern.

Ich sehe da keinen Vorteil gegenüber Massacre, und nicht-Plains Decks spielen keine Hate Kreaturen die mir momentan Einfallen außer ggf. ein Ooze, der nicht genug ist, oder Deathrite, was ebenfalls zu wenig ist.

[Daglinger]

Wie seht ihr baby jace momentan? Verkaufen oder noch behalten?

Bearbeitet von Daglinger, 25. April 2016 - 15:08.

[Rotband]

Wenn du ihn nicht spielst verkaufen. Wird zwar nicht ins Bodenlose fallen, dennoch ist er nunmal vor allem im Standard relevant und dort ist er bald raus.

[Kulifumpen]

Wobei er nicht bei Eldritch Moon sondern erst im danach folgenden Set rotiert. Beim nächsten Release rückt nur Eldritch Moon rein aber ORI und DTK bleiben ebenfalls im Standard. Daher hat man noch etwas Zeit. Glaube bis Mitte Q4.

[Wrathberry]

Du hast Zeit bis circa anfang Oktober. Aber das meinte Retro sicher und ich muss ihm zustimmen. Jace sieht zwar Eternal Play, aber nicht so viel, dass das nur im Ansatz seinen Preis rechtfertigen würde. Er ist schon jetzt nur noch so teuer, wegen Pricememory. Der wird nach und nach immer weiter fallen ab jetzt, sollte er nicht plötzlich wieder krass viel mehr Play sehen, vor allem im Eternal.