16 Antworten in diesem Thema

[Preordain]

Hallo, ich hoffe mir kann hier jemand helfen. Und zwar wüsste ich gerne, ob es auf Turnieren erlaubt ist, nur einzelne Karten zu double-sleeven, also nicht gleich das ganze Deck. Die äußeren Hüllen sind natürlich alle gleich, nur ein paar vereinzelte Karten sollen zweifach gesleeved sein. Von außen dürften sich die Hüllen doch nicht sichtbar unterscheiden, oder täusche ich mich da?

Danke schonmal im Voraus!

Preordain

Bearbeitet von Preordain, 25. August 2014 - 17:56.

[Ausrastodon]

Die Karten die double-gesleeved sind, sind WESENTLICH dicker als einfach gesleevte Karten. Daher könnte dir unter Umständen ein Judge vorwerfen, dass du weißt wann du welche Karte ziehst weil du die Karten beim mischen, z.B. nach einem Fetch entsprechend nach oben legen könntest bzw. drunter. Daher würde ich empfehlen: Entweder alles oder gar nichts.

[Helios]

Man sieht es und man fühlt es. Das ist natürlich letztlich den jeweiligen Judges überlassen, aber ich würde es nicht erlauben bzw. auf Competitive/Professional auch so vorgehen, wie es der MIPG für markierte Karten vorsieht.

Außerdem sind Perfect Sized Sleeves so spottbillig, dass es einfach keinen Grund gibt, nicht alles zu doublesleeven.

Bearbeitet von Helios, 25. August 2014 - 17:56.

[Turandot]

Glaube, es geht dabei nicht um die Kosten sondern um den zusätzlichen Aufwand, aber ich würde es nicht machen. Mir wäre das sogar höchst unangenehm, wenn ich unabsichtlich cheaten könnte, was mir ja schon zweimal passiert ist. 

[Turandot]

Ich habe mal mit 5 Wastelands gespielt und es erst nach dem ersten Spiel gemerkt, habe das überschüssige einfach rausgeboardet und nix gesagt weil ich das erste Game verloren habe und kein Gameloss kassieren wollte. Wie würdest du das nennen?

[Tadyrius]

Das nennt sich Cheaten.

 

Was aber nichts damit zu tun hat, dass Du unabsichtlich 5 Wastelands gespielt hast, das ist ein einfaches Deck Problem und hat nichts mit Cheaten zu tun, solange es keine Absicht war.

 

Aber in dem Moment wo Du absichtlich und wissend den Fehler verheimlicht hast, hast Du gecheatet und hast einen DQ verdient, die Art wie Du mit dem Fehler umgegangen bist ist absolut inakzeptabel. Du hast einen Fehler gemacht, der einen Game Loss als Strafe hat, da er schwerwiegend ist, möglicherweise nicht auffällt (möglicherweise auch Dir nicht) und auch ein nicht geringes Betrugspotential besitzt, zu diesem Fehler solltest Du stehen und die Strafe dafür hinnehmen, das ist ja auch nichts schlimmes. Die Regeln sind wirklich fair und gelten für alle Spieler, sich quasi selber die Strafe für eigene Fehler auszusuchen ist falsch, überleg Dir mal, dass Dein Gegner Spiel 1 gewonnen hat, obwohl Du ein "unfaires" Deck gespielt hast und die Strafe dafür ist dann Deiner Meinung nach, dass Du das Spiel ja eh verloren hast? So kann man zwar sein Gewissen beruhigen, aber jeder weis, dass es nicht richtig ist..

[Michael W]

Ich habe mal mit 5 Wastelands gespielt und es erst nach dem ersten Spiel gemerkt, habe das überschüssige einfach rausgeboardet und nix gesagt weil ich das erste Game verloren habe und kein Gameloss kassieren wollte. Wie würdest du das nennen?

Das war sogar absichtliches Cheaten nach deiner Definition. Du hast dich nicht gemeldet, weil du wußtest was passiert und das eben nicht wolltest. Das war Cheaten.

[Lim_Dul]

Ich habe mal mit 5 Wastelands gespielt und es erst nach dem ersten Spiel gemerkt, habe das überschüssige einfach rausgeboardet und nix gesagt weil ich das erste Game verloren habe und kein Gameloss kassieren wollte. Wie würdest du das nennen?

Das ist übrigens ein Paradebeispiel, wie man es nicht macht.

Wenn das rausgekommen wäre, würdest dafür disqualifiziert. Weil du wusstest, du hast einen Fehler begangen und bewusst nichts gesagt, um einer Strafe zu entgehen.

Und das beste an der Sache ist übrigens, was passiert wäre, wenn du dich gemeldet hättest: Ich hätte dir für deine Ehrlichkeit gedankt und dir erklärt, dass es für vergangene Spiele keine rückwirkenden Strafen gibt (Cheating oder andere DQ-würdige Vergehen ausgenommen). Sprich du hättest kein Gameloss bekommen.

[Silbad]

Ferner, auch wenn Du das fünfte Land rausgeboardest hattest, war Dein Deck immernoch illegal da es inkl. Sideboard eben 5 Wastelands beinhaltet. Die 4er-Beschränkung gilt ja nicht nur innerhalb der 60 gespielten Karten.
Du hast also nicht nur wissentlich einen Regelverstoß aus dem letzten Spiel ignoriert, sondern ihn im aktuellen Spiel weiter toleriert und ihn damit weiter begangen.

 

 

100.4a In constructed play, a sideboard may contain no more than fifteen cards. The four-card limit (see rule 100.2a) applies to the combined deck and sideboard.

 

[Tadyrius]

Bist Du Dir sicher, dass man in dem Fall, das der Spieler sich nach Spiel 1 meldet auf eine Game Loss Strafe verzichten kann, ich konnte zumindest nichts im IPG finden, dass das Vorgehen unterstützt?

[LePorte]

Es kommt auf den Judge an, der entscheidet. Lim sagt ja, er hätte es so gemacht.

[Tadyrius]

Achso, dann habe ich das falsch interpretiert, dachte die Aussage, dass es keine Strafe gibt bezog sich auf den GL für das Deck Problem. Danke für die Klärung, dann stimmt alles.

[GoblinBasar]

Bist Du Dir sicher, dass man in dem Fall, das der Spieler sich nach Spiel 1 meldet auf eine Game Loss Strafe verzichten kann, ich konnte zumindest nichts im IPG finden, dass das Vorgehen unterstützt?

Strafen werden dann vergeben, wenn der Regelverstoß auffällt. Aber zwischen zwei Spielen (also in dem Moment, in dem es aufgefallen ist), ist es unmöglich, ein illegales Deck zu haben, weil Turnierregeln den Zeitraum zwischen Spielen nicht abdecken. Damit ist es zwar "sehr wahrscheinlich", daß der Fehler auch während des Spiels bestanden hat, aber im Moment ist es halt kein Fehler.

Wir geben auch nicht nachträglich ein Warning, wenn Du am nächsten Tag zu uns kommst und sagst, Du hast in der Videoaufzeichnung (Deines Feature-Matches, oder die Dein Kumpel gemacht hat, oder was auch immer) gesehen, daß Du versehentlich Wrath of God mit nur einem weißen Mana gewirkt hast. Klar ist dieser Vergleich bewußt überzeichnet, aber das Grundprinzip ist dasselbe: Du kannst (die meisten) Infractions nur während eines Spiels begehen, und sie können auch nur während eines Spiels geahndet werden. Fallen sie nach dem Spiel auf, hast Du Glück gehabt.

[Lim_Dul]

Meine Antwort war auch unter der Prämisse, dass die Deckliste legal ist, nur das Deck nicht. Wenn die Liste nicht legal ist, hätten wir das wahrscheinlich eh rausgefunden und uns gemeldet.

[Tadyrius]

Interessant, da hatte ich so tatsächlich noch nie darüber nachgedacht im Bezug auf "zwischen den Spielen". Danke.