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Ankündigung: Modern Masters 2017


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139 replies to this topic

#21 Fallen Azrael Posted 24. November 2016 - 16:50

Fallen Azrael

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Und worauf basiert deine Annahme?

Mit freundlichen Grüßen,
Fallen Azrael

____________________________________________________
"Über 'besorgte Bürger' wusste er Bescheid. Wo auch immer sie sich aufhielten: Sie sprachen immer die gleiche private Sprache, in der 'traditionelle Werte' und ähnliche Ausdrücke auf 'jemanden lynchen' hinausliefen."
- Terry Pratchett (*1948 †2015), Die volle Wahrheit, 2000                                     

 


#22 flamedragons Posted 24. November 2016 - 21:39

flamedragons

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@Nekrataal, ich glaube der PrintRun wird stabil gering bleiben - eben weil sie aus EMA gelernt haben. Die Sekundärmarktpreise  sind dank der vorherigen MM Sets stabil geblieben oder gesunken. Das muss aus der Sicht des Unternehmens als positiv gewertet werden. Daher wäre erst einmal eine Bewegung nach oben sicherlich möglich. Nun ist es allerdings so, dass EMA sich beschissen verkauft hat - zumindest wenn ich mir die Kommentare eines Users aus dem Prognose-Thread durchlese. Es wäre doch aus der Sicht von Wizards wenig lukrativ den gleichen Weg einzuschlagen und sich und die Händler zu schaden.



#23 HaVoC Posted 24. November 2016 - 22:38

HaVoC

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EMA hat sich nicht beschissen verkauft, im Gegenteil, sogar hervorragend. Nur die Horter haben sich verzockt, weil es einen zweiten Printrun gibt (der keinen Sinn macht, wenn sich das Produkt nicht verkauft).


9o04BDd.jpg

 

Oldschool: {G} {W} {B} Arboria Control, {B} {R} {G} Erhnam Jund'em

Legacy: {B} {G} Eternal Garden, {R} {G} Lende, {R} Burn

Standard:

Modern:  {B}  {R}  {G} Jund

Pauper:  {B} Control

 


#24 GentlemanJack Posted 24. November 2016 - 23:22

GentlemanJack

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Hovy ohne MM Reprints würde das 2-3 fache Kosten. Die Premium Reprints Sorgen ehr für eine preisbremse als den Verfall.

#25 Gast_JonSnow_* Posted 25. November 2016 - 15:25

Gast_JonSnow_*
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EMA hat sich nicht beschissen verkauft, im Gegenteil, sogar hervorragend. Nur die Horter haben sich verzockt, weil es einen zweiten Printrun gibt (der keinen Sinn macht, wenn sich das Produkt nicht verkauft).

 

Hervorragend verkauft? Kann zumindest hier in Europa nicht sein, sonst hätte es nicht diesen extremen Preissturz (Boden bei knapp unter 162 Euro!!!) beim zweiten Printrun gegeben.

Warum WotC einen zweiten Printrun gemacht hat weiß der Teufel. Ich könnte jetzt wieder die BFZ Fatpacks raus holen, bei denen zig Preorders gecancelt wurden und es trotzdem keinen neuen Printrun gab. Die Vermutung, dass es da noch große Lagerbestände und gar keinen echten neuen Printrun gab liegt da schon recht nahe. Die Wahrheit werden wir wohl nie erfahren, aber das Argument, dass ein noch limitierterer neuer Printrun viel zu hohe Kosten (Maschinen umstellen, usw.) verursachen würde klingt IMHO schon einleuchtend.
 

Ich find's ja süß, dass Horter/Spekulanten hier immer als die ultimativen Bösewichte abgestempelt werden, aber verwechselt das wenigstens nicht mit Dummheit. Rudy/Alpha Investments hat z.B. laut eigener Aussage keine EMA Displays eingelagert. Horter werden sich gerade beim kurzzeitigen Preissturz (jetzt wieder deutlich über 180 Euro) eingedeckt haben und haben außerdem einen langjährigen Horizont und bisher daher weder was verloren, noch sich verzockt, auch wenn das viele hier anscheinend gerne so hätten.



#26 scotch123 Posted 29. November 2016 - 17:49

scotch123

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Warum sollte Scapeshift reprinted werden Snappy aber nicht?
WOTC schreibt ja explizit dass es nach INN geht und nicht nach Lorwynn. Also ist es wohl glaubwürdiger das Snappy und Lille kommt als Scapeshift.

#27 Bigf00t Posted 19. December 2016 - 15:09

Bigf00t

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Hervorragend verkauft? Kann zumindest hier in Europa nicht sein, sonst hätte es nicht diesen extremen Preissturz (Boden bei knapp unter 162 Euro!!!) beim zweiten Printrun gegeben.

Warum WotC einen zweiten Printrun gemacht hat weiß der Teufel. Ich könnte jetzt wieder die BFZ Fatpacks raus holen, bei denen zig Preorders gecancelt wurden und es trotzdem keinen neuen Printrun gab. Die Vermutung, dass es da noch große Lagerbestände und gar keinen echten neuen Printrun gab liegt da schon recht nahe. Die Wahrheit werden wir wohl nie erfahren, aber das Argument, dass ein noch limitierterer neuer Printrun viel zu hohe Kosten (Maschinen umstellen, usw.) verursachen würde klingt IMHO schon einleuchtend.
 

Ich find's ja süß, dass Horter/Spekulanten hier immer als die ultimativen Bösewichte abgestempelt werden, aber verwechselt das wenigstens nicht mit Dummheit. Rudy/Alpha Investments hat z.B. laut eigener Aussage keine EMA Displays eingelagert. Horter werden sich gerade beim kurzzeitigen Preissturz (jetzt wieder deutlich über 180 Euro) eingedeckt haben und haben außerdem einen langjährigen Horizont und bisher daher weder was verloren, noch sich verzockt, auch wenn das viele hier anscheinend gerne so hätten.

 

Deine Vermutungen bzw aussagenhaben hier kaum Hand und Fuß, es ist allein Technisch schon ein riesen unterschied zwischen einer neuem Printrun eines Sets oder eines Fatpacks! Der "Fatpack" als verpackung an sich ist vom Aufwand dann doch was anderes als einfach nochmal nen Set raus zu lassen was ja eh so die Haupt print aufgaben sind, auch die Gewinnspanne bei displays wird für Wizard größer sein als bei den Fatpacks und somit lohnenswerter gerade bei einem "Premium set" mit derartig hohem MRSP



#28 Gast_JonSnow_* Posted 19. December 2016 - 18:19

Gast_JonSnow_*
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Deine Vermutungen bzw aussagenhaben hier kaum Hand und Fuß, es ist allein Technisch schon ein riesen unterschied zwischen einer neuem Printrun eines Sets oder eines Fatpacks! Der "Fatpack" als verpackung an sich ist vom Aufwand dann doch was anderes als einfach nochmal nen Set raus zu lassen was ja eh so die Haupt print aufgaben sind, auch die Gewinnspanne bei displays wird für Wizard größer sein als bei den Fatpacks und somit lohnenswerter gerade bei einem "Premium set" mit derartig hohem MRSP

 

Ich versuche mal nett zu antworten:

 

1. Eine Vermutung hat nie Hand und Fuß, sonst wäre es ein Fakt. Eine Vermutung ist eine "ungesicherte Erkenntnis oder Annahme", siehe:

https://de.wiktionar.../wiki/Vermutung

 

2. Hast Du überhaupt mal ein EMA oder MM15 Display in der Hand gehabt?

Die unterscheiden sich in einigen Punkten von normalen Displays:

  • Abgeschrägte Oberseite
  • Papp-Inlay innen
  • 24 statt 36 Booster
  • 1 Case fasst 2 Displays statt 6 und braucht dafür noch ein zusätzliches dickes Papp-Inlay wegen der abgeschrägten Oberseite
  • Bei EMA ist noch ein Papier-Ausdruck beigefügt ("Three easy steps to a successful booster draft")

All das erfordert maschinelle Umstellungen im Vergleich zu normalen Displays, während der Fat-Pack-Inhalt bis auf die zusätzlichen Wastes im Landpack und dem unterschiedlichem Layout identisch mit dem von Oath of the Gatewatch war (1 Case = 6 Fat Packs, 9 Booster, 1 Landpack, Box, Spinddown-Würfel, Umverpackung). Man hätte also mit deutlich weniger maschinellen Anpassungen ein paar Battle for Zendikar Fatpacks mit dem OGW-Fatpack zusammen herstellen können, eventuell sogar mit den Wastes im Landpack für noch weniger Aufwand bei der Maschinenumstellung.

Besser wäre es natürlich gewesen einfach mehr BFZ Fat Packs herzustellen, da die Beliebtheit von Fullart Ländern WotC hätte bekannt sein müssen und mit den Expeditions zusätzlich noch mehr Leute auf die Fat Packs scharf waren. Der Fehler wurde stattdessen erst mit OGW korrigiert, dessen Expeditions allerdings nicht so doll sind.

Zusätzlich stellt sich die Frage, warum jetzt mit EMA ein Reprint und nicht mit MM oder MM15?

 

Die Auswirkungen vom EMA-Reprint auf Modern Masters 2017 werden jedenfalls interessant sein:

  1. Wer holt sich dadurch überhaupt ein MM17 Display im Vorverkauf?
  2. Wird es mit MM2017 wieder einen Reprint im Herbst geben?
  3. Werden die potentiellen Käufer erstmal auf einen Preissturz (in der Hoffnung auf einen Herbst-Reprint oder generell weniger Absatz) warten?

Edited by JonSnow, 19. December 2016 - 18:23.


#29 Papst Janus I. Posted 19. December 2016 - 19:58

Papst Janus I.

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Also die Auswirkungen, die du da aufzählst, finde ich keinesfalls negativ, eher sogar sehr gut. Was diese Vorverkäufe bewirkt haben, war im Endeffekt einfach, dass selbst nach dem Spoilen des Inhalts dank pricememory die Displaypreise so hoch waren, dass man sich die Dinger erst ein halbes Jahr später zu vernünftigen Preisen kaufen konnte. Mag sein, dass es ein Fehler war keine Fatpacks nachzuprinten, aber es war auf jeden Fall gut mehr EM nachzudrucken.

ehem JnusCox3


#30 Gast_JonSnow_* Posted 19. December 2016 - 20:15

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Es wäre aber aus Verbrauchersicht besser gewesen gleich soviel EMA Displays herzustellen, dass die hohen Preise am Anfang (auf MKM über 260 Euro, im Ausland mit Versand noch über 240 Euro, jetzt ohne Versand knapp über 160 Euro!!!) nicht entstanden wären.

Die Modern Masters 2017 Vorverkaufspreise sind momentan auch nur unwesentlich besser.

Die aufgelisteten Auswirkungen könnten eben für WotC negativ sein. Möglicherweise ist das Vertrauen in die * Masters Serie jetzt auch so stark beschädigt, dass sich Modern Masters 2017 so schlecht verkauft (ähnlich wie bei einer Deflation, was der Reprint de facto war), dass es die letzte * Masters Edition wird. Das muss man halt abwarten.

Edited by JonSnow, 19. December 2016 - 20:16.


#31 GentlemanJack Posted 20. December 2016 - 15:03

GentlemanJack

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Ich glaube übrigens das wir in MoMa17 DFC sehen werden würde auch logistisch passen. ORIGINS - SOI - MoMa17

#32 Assimett Posted 20. December 2016 - 15:50

Assimett

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Wieso würde das logistisch passen? Was hat es damit zu tun, dass Origins DFC hatte? In MM17 ist auch nur von RTR und Innistrad die Rede.

 

Ich könnte mir aber trotzdem vorstellen, dass wenn sie DFC aus dem ersten Innistrad bringen, dass sie die Origin 5 gleich mitmachen damit sie die nicht nochmal extra irgendwo drucken müssen. DAS wäre logistisch sinnvoll. oder meintest du das?


Empathielosigkeit auf Berry-Niveau


#33 Rotband Posted 20. December 2016 - 15:53

Rotband

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Weil sie eben aktuell recht oft Double-Faced-Cards drucken und es daher wenig Umstellung ist. Wobei ich bezweifel, dass das die Druckerei ernsthaft vor Herausforderungen stellt das zu switchen.

 

DFCs sind aber natürlich sehr wahrscheinlich durch Innistrad. Ich wäre sehr überrascht, wenn wir keinen Delver of Secrets sehen. Hoffentlich mit neuem Artwork :D


ehemals Otters Kroxa


#34 timeless Posted 20. December 2016 - 16:09

timeless

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@Snow:Lass das mal schön der Marketingabteilung überlassen was besser und was nicht besser gewesen wäre.

Die werden aus ihren Erfahrungen schon am besten wissen, wie man die Kuh ordentlich melkt. 

Keiner ist gezwungen etwas zu kaufen und wenn man sich hier jeden Monat über Magic aufregt, ist dieses Hobby evtl das verkehrte für dich. 

Es bereitet dir ja anscheinend dauerhaft Kummer und Sorgen statt Erholung und Spielspaß. 

Zum Druckprozess: 

Für die Druckerei ist dass in der heutigen Zeit total egal ob es ein einseitiges oder doppelseitiges Druckerzeugnis ist. 

Die Zentrierung ist auch kein Thema mehr.

Und ob nun mehre verschiedenen * Kartenrücken* im Herstellungsprozess gedruckt werden müssen ist dank verschiedener Druckbögen auch zu vernachlässigen. Im Endeffekt bekommt der Drucker eine PDF mit allen nötigen Informationen, diese geht dann auf den RIP ( Raster Image Prozessor ).Anschließend verarbeitet die Druckmaschine die Informationen und verarbeitet den Druckauftrag.

VG


Edited by timeless, 20. December 2016 - 16:24.

Jeden Montag: EDH/Commander in Essen. Bei Interesse schreibt mir einfach eine PN oder schaut ins Forum -->

http://www.mtg-forum...71#entry1319869

 

*Früher hast du dein Geld in PIMPkarten investiert, heute musst du dein Geld für neue Karten ausgeben* Legacy 2020


#35 SorSor Posted 09. February 2017 - 07:15

SorSor

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Wann beginnen denn ca. die Spoiler für MM17? Release Date soll ja in etwas über nem Monat sein wenn ich mich jetzt ncht Verlesen habe.

Gruss

Tausche Rares gegen brauchbare Commons/Uncommons.

 

2957_large.png


#36 anekro Posted 09. February 2017 - 07:28

anekro

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Doch immer 3 Wochen vorher, oder?



#37 Daeron Posted 09. February 2017 - 07:34

Daeron

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am 6. März, wenn man dem Goldfisch glauben darf.

 

The beginning of the month is focused on Modern Masters 2017, with spoiler starting on March 6 (there's also an outside chance they could start a week earlier, but typically we get one week of previews for reprint sets).

Link



Du gehst schon ein Risiko ein, wenn du morgens aufstehst und über Straße gehst und dein Gesicht in einen Ventilator steckst. (Frank Drebbin, Police Squad!)


#38 Geckofreak Posted 09. February 2017 - 16:29

Geckofreak

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Spoiler


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#39 Gast_Vistella_* Posted 09. February 2017 - 16:35

Gast_Vistella_*

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source?



#40 Dakkon Posted 09. February 2017 - 16:36

Dakkon

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Spoiler

 

Quelle? Oder eine reine Vermutung deinerseits?

 

Edit: Vistella der alte Ninja. :ph34r:


Edited by Dakkon, 09. February 2017 - 16:36.

 Der Typ, der behauptet er hat nie an seiner Sackhand gerochen, lügt.

Dakkon is fix ein super sexy Typ. Wäre ich ein Mettchen würd ich ihn flachlegen, gratis!

 





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