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Stoneforge Weenie


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28 Antworten in diesem Thema

#1 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 11:31

Dfxtreme

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Heute möchte ich euch meine neueste Kreation vorstellen. Ist jetzt keine große geistige Leistung aber lässt sich bestimmt gut spielen (existiert bislang nur auf dem Papier)

Deck

Das Ziel ist es, früh einen Druck mit kleinen First-Strikern aufzubauen und diese weiter aufzupumpen. Im Grunde ein klassisches White Weenie mit einer Stoneforge Einlage. Optimuim ist in diesem Deck natürlich die Ausrüstung des Mirran Crusader mit dem Sword of War and Peace, da hier gleich 4 farben abgedeckt werden.

Ich bin mir nicht ganz sicher was meine kleinen Kerle angeht. Normal sehen die alle ganz gut aus, aber der Porcelain Legionnaire macht mir eine bessere Figur als die Kitchen Finks, die jedoch einen nachhaltigeren Body gegen Removal mitbringen. Alles in einem hat eigentlich die Squadron Hawk braucht aufgrund flying nicht unbedingt nen First Strike und bringt auch gleich 3-4 Leute mit. Was ist hier die beste Variante?

Momentan sieht es so aus:
Round 1: Land => Student of Warfare oder wenn nicht, dann Bonesplitter
Round 2: Land => Aufpumpen und Angriff beim Student. Wenn vorher Bonesplitter, dann jetzt Stoneforge

Macht es evtl. aufgrund der Ausrüstungen mehr sinn in Richtung Token zu gehen?

#2 LeXoR_v1 Geschrieben 18. Juni 2011 - 11:34

LeXoR_v1

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Ich denke mit Kor Duelist könntest du in dem Deck einiges anfangen!
Ausgerüstet wird er kleine zum Alptraum ;)
Da du den SFM spielst, könntest du eigentlich auf ein SoWaP verzichten und ein SoFaF spielen, macht dich flexibler und du brauchst die eig nur als 1off in dem Deck.

Hui...jetzt muß ich einfach mal die Wahrheit sagen, wir sind durchschaut...Hier sind alle Mitglieder ausser dir MKM-Mitarbeiter. Die Mod's sind Illuminaten, die Admin's sind von den Borg und der Betreiber ist Elvis

(Z–>)90º – (E–N²W)90ºt = 1

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Niv-Mizzet = 1 ! ;)


#3 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 11:38

Dfxtreme

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Den hatte ich schon ganz vergessen gehabt. Hatte den eigentlich nicht genommen weil er nur mit dem Schwert gut wäre. Da ich aber hinterher noch den Bonesplitter reingepackt habe, ist die Wahrscheinlichkeit größer ihn ausgerüstet zu kriegen.
Aber gegen wen? Kitchen Finks?

Das mit dem Schwert ist eine simple aber gute Idee. Warum festlegen wenn ich auch beides haben kann ohne Slotverlust.

Bearbeitet von Dfxtreme, 18. Juni 2011 - 11:42.


#4 LeXoR_v1 Geschrieben 18. Juni 2011 - 11:47

LeXoR_v1

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Kitchen Finks sind in dem Deck wohl eh die "Wackelkanidaten", sind zwar dankbare Blocker, aber mit dem Kor Duelist kannst du den Druck einfach besser aufbauen und vorallem durch Doppelschlag auch halten ;)

Hui...jetzt muß ich einfach mal die Wahrheit sagen, wir sind durchschaut...Hier sind alle Mitglieder ausser dir MKM-Mitarbeiter. Die Mod's sind Illuminaten, die Admin's sind von den Borg und der Betreiber ist Elvis

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#5 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 11:51

Dfxtreme

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Hier mal die aktualisierte Liste:

Deck

Ich kann mit meinen "Trockenübungen" momentan leider nicht sehen, wieviel Schaden ich so gegen verschiedene Decks kriege. Also weiß ich auch nicht, ob die Knight of Meadowgrain mit Ihrem Lifelink dem Porcelain Legionnaire vorzuziehen ist. Wahrscheinlich schon, da ich mit den Kitchen Finks schon Life-Spender verloren habe. Außerdem kosten mit die Legionnaire für ;) gespielt sogar noch Lebenspunkte.

Bearbeitet von Dfxtreme, 18. Juni 2011 - 11:54.


#6 Nerezzar Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:08

Nerezzar

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Ich würde außerdem vmtl Elspeth (Evasion brauchst du nur bedingt mit Pro: WRGB und mehr Kreaturen wirst du vmtl auch eher selten benötigen, da deine einfach schneller größer sein sollten) raus tun und dafür Länder rein tun.
Besonders, wenn du ohne Puresteel Paladin spielst, wirst du sonst Probleme mit den Equipkosten bekommen.
Ajani ist dank Vigilance vmtl wirklich sehr akzeptabel, aber immer noch ander der absoluten Obergrenze der cmc.
Würde auch u.U. noch die 4 Honors cutten (machen alleine nichts, da lieber Equipträger oder Ajani, der quasi mehrere Honors in einer Karte ist), dafür einen/zwei Ajanis und/oder Länder und/oder Puresteel, um die Manastabilität zu gewährleisten.
Evtl auch so Späße wie Tithe oder Knight of the White Orchid, damit bekommst du deine Länder, ohne wirklich viele neue reintun zu müssen.

Bearbeitet von Nerezzar, 18. Juni 2011 - 12:10.

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Ein Thread ist ein Faden, Ein Threat eine Bedrohung.


#7 LeXoR_v1 Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:15

LeXoR_v1

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Du vergisst, dass du mit Batterskull Life bekommen kannst. Und Oh Wunder nein, den kannst du mit dem SFM suchen und t3 aufs Feld klatschen ;)
Ich würd aber den Knight of Meadowgrain auch dem anderen Kerl vorziehen, da für ;){W} der Knight einfach nur Stark ist. (Ohne Life zu zahlen) Wobei beide Je nach Meta Stark sind. Wie wärs wenn du es wie folgt aufteilst:

Kartenliste


der Legionaire ist halt schön Aggresiv & die 1 hinten Stört durch Firststrike kaum ;)

€dit: den Knight of the White Orchid auf 4 wegen den Ländern :P

Bearbeitet von LeXoR_v1, 18. Juni 2011 - 12:17.

Hui...jetzt muß ich einfach mal die Wahrheit sagen, wir sind durchschaut...Hier sind alle Mitglieder ausser dir MKM-Mitarbeiter. Die Mod's sind Illuminaten, die Admin's sind von den Borg und der Betreiber ist Elvis

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#8 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:15

Dfxtreme

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Hi!

Das sagt mir, dass du die Deckliste nicht richtig angeguckt hast. Knight of the Whiste Orchid ist schon als Playset drin. Aber mit Elspeth hast du vermutlich recht. Wird für 1 Ajani + 1 Land gekuttet.
Mhhh bist du sicher mit der Honor? Habe die immer als stark angesehen.

@Lexor: Also nicht mit 4er Slots? Mhhhhh..........

Bearbeitet von Dfxtreme, 18. Juni 2011 - 12:16.


#9 TerrorMoon Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:15

TerrorMoon

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Die beiden Ritter würde ich durch Soltari Monk und Soltari Priest ersetzen.
Evasion ist einfach wichtig, vor allem mit Schwertern.

Auf den Lifegain des Knight of Meadowgrain kannst du imo verzichten, weil du mit Batterskull, Ajani und SoWaP
eh schon viel für ein aggressives Deck hast.

Eingefügtes Bild

Tiefe wird nicht fallen


Jace ist doch das Monster-Flaggschiff von Wizzards. Er ist der Schulhof-Jesus und für manch Andere ist ein Foil-Jace die neue Hoffnung, dass es doch einen tieferen Sinn im Leben gibt. Nach aktuellen TED-Umfragen steht die Jace-Boxershorts mit dem Po-bedruck: "Brainstorm 4 free." nur leicht hinter der StudiVZ-Gruppe ♥Jeder braucht eine(n) JaceŽals Freundin♥.


#10 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:19

Dfxtreme

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Hier der nächste Zwischenstand

Deck

Also die beiden Soltari sehen mir jetzt nicht so stark aus auf den ersten Blick.

#11 LeXoR_v1 Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:21

LeXoR_v1

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Die beiden Ritter würde ich durch Soltari Monk und Soltari Priest ersetzen.
Evasion ist einfach wichtig, vor allem mit Schwertern.

Auf den Lifegain des Knight of Meadowgrain kannst du imo verzichten, weil du mit Batterskull, Ajani und SoWaP
eh schon viel für ein aggressives Deck hast.


Ehm, dass die Schwerter die gewünschte Evasion geben ist dir aufgefallen?
Würd zwar evtl noch ein Schwert mehr spielen, aber sicher nicht die komischen Kerle da ;)
die sind bei dem Deck hier überflüssig. Protection gibt die Evasion, und außerdem ist noch der Mirran Crusader da.

@ Dfxtreme doch den Kerl als Playset, hab nicht geschaut wie viele Länder da drinn sind ;)

€dit: Sword of Fire and Ice evtl noch um den Schutzkreis zu schließen. Carddraw ist immer Gut und nebenbei noch 2 dmg schießen bereitet einfach Freude ;)

Bearbeitet von LeXoR_v1, 18. Juni 2011 - 12:24.

Hui...jetzt muß ich einfach mal die Wahrheit sagen, wir sind durchschaut...Hier sind alle Mitglieder ausser dir MKM-Mitarbeiter. Die Mod's sind Illuminaten, die Admin's sind von den Borg und der Betreiber ist Elvis

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#12 Grünkohlesser Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:22

Grünkohlesser

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evtl. noch 'n bisschen was an den Ausrüstungen schrauben... 'Ne Jitte mit dem Kor Duelist ist schon 'ne Macht. Dann vllt. noch 2 Kjeldoran Outpost rein?
Und meine Standard-empfehlung an alle Weissen Decks, die Mother of Runes, die ist einfach der Hammer.

Bearbeitet von Nopoqular, 18. Juni 2011 - 12:23.

 Wort - Kurzform

    Ein - 'n

  Eine - 'ne

Einen - 'nen

 

Es ist nicht immer 'NEN ! :rage:

 

http://www.klabusterbeere.nl


#13 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 12:27

Dfxtreme

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Also Feuer und Ice ist mir ein bisschen kostspielig. Beachtet bitte dass es halt nur auf dem Papier gibt. Dann schon eher SoBaM. Ist jetzt mit den 4 Mystic und den beiden Schwertern schon recht teuer. Die Jitte ist ne schöne Sache, kostet aber auch ne Menge.....die würde ich ggfs. nachrüsten gegen 1 Land wenn ich genug Mana habe.

Bearbeitet von Dfxtreme, 18. Juni 2011 - 12:28.


#14 Nerezzar Geschrieben 18. Juni 2011 - 13:02

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Hi!

Das sagt mir, dass du die Deckliste nicht richtig angeguckt hast. Knight of the Whiste Orchid ist schon als Playset drin. Aber mit Elspeth hast du vermutlich recht. Wird für 1 Ajani + 1 Land gekuttet.
Mhhh bist du sicher mit der Honor? Habe die immer als stark angesehen.[...]


Genau genommen hab ich die Liste schon angeschaut, nur war das mit den Tithe/White Orchid ein Nachsatz, den ich reineditiert hab, ohne nomma drüber nachzudenken ^^
Mit der Honor bin ich mir nicht sicher, müsste man vmtl testen

Also Feuer und Ice ist mir ein bisschen kostspielig. Beachtet bitte dass es halt nur auf dem Papier gibt. Dann schon eher SoBaM. Ist jetzt mit den 4 Mystic und den beiden Schwertern schon recht teuer. Die Jitte ist ne schöne Sache, kostet aber auch ne Menge.....die würde ich ggfs. nachrüsten gegen 1 Land wenn ich genug Mana habe.


Die Jitte ist noch das billigste ALLER üblichen Stoneforge-Equips (das im nicht-T2 schlechte SoBaM mal außen vor gelassen).
Und wenn ich an irgendwas in dem Deck rumschnippeln würde, dann vmtl nicht an den Ländern, 18 ist schon harte Untergrenze mit so hohen Kosten (durch Equips)

Bearbeitet von Nerezzar, 18. Juni 2011 - 13:02.

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#15 Dfxtreme Geschrieben 18. Juni 2011 - 14:04

Dfxtreme

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Hatte ja gerade auf 19 hochgeschraubt.

Edit: Wäre evtl. der Basilisk Collar ne Alternative wg. Erstschlag? Da freuen wir uns über jeden Blocker.

Bearbeitet von Dfxtreme, 18. Juni 2011 - 19:03.


#16 Dfxtreme Geschrieben 21. Juni 2011 - 15:04

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Gestern wurde ja scheinbar das Geheimnis über eine interessante Karte aus M12 fürs white Wheenie enthüllt. Ich rede von Angelic Destiny.
Da das verlinken ja momentan nichts bringt, hier nochmal die Eigenschaften der Karte:

:):){W} - Enchantmenr - Aura - (Mythic)

Enchant creature
Enchanted creature gets +4/+4, has flying and first strike, and is an Angel in addition to its other types.
When enchanted creature dies, return Angelic Destiny to its owner's hand.


Ist es eine Alternative, diese gegen Ajani zu nehmen? Ich meine Ajani macht bei jeder Kreatur ne Marke und gibt Vigilance aber Verzauberung sieht schonmal sehr stark aus.
Und noch eine evtl. etwas voreilige Frage, da ich nicht weiß, wie sich die Kartenpreise zum Release zusammensetzen. Kann man schon einschätzen anhand der Spielstärke, wie teuer die Karte werden wird? Oder sollte man nach dem Release warten, bis sich die PReise beruihgt haben?

Welches Removal ist in diesem Deck vorzuziehen? Path to Exile oder Swords to Plowshares?

Bearbeitet von Dfxtreme, 21. Juni 2011 - 17:08.


#17 Nerezzar Geschrieben 21. Juni 2011 - 21:33

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Nunja, vergleichen wir die Aura mal mit Rancor, der Karte, die wohl am ehesten dem Vergleich angemessen ist auf Grund der potentiellen nicht-CDA:

Rancor {U} macht also quasi ab dem 2. Zug Druck (bei vielen cmc1 drops), bietet Evasion, bietet offensive Stärke und kann den Gegner zu frühen unangenehmen Blocks verleiten, aber man wird meistens 1:1 tauschen, da hinten nix gepumpt wird.
Angel-Aura ;){3}{W} macht erst eher spät Druck, bietet mit Flying andere Evasion und mit First Strike wird die Kreatur auch die meisten Kämpfe gewinnen, d.h., so gut wie immer positiv abtauschen, hier ist also ein nicht zu verachtender Vorteil.

Aber: Wenn der Gegner in Response die Kreatur grillt, hat man in beiden Fällen 2:1 getauscht, nur tut es bei der Angel-Aura auf Grund des herben Speed-Verlustes wesentlich mehr weh.

Außerdem wird selbst Rancor, obwohl {G} wohl die meisten Hexproof-Viecher bietet, die es gibt, kaum gespielt, was auch nicht unbedingt für die (Art von) Karte(n) spricht.

Jetzt noch ein kurzer Post zu Ajani: Sofern man nicht nur eine Kreatur hat, wird man so gut wie nie 1:1 mit ihm tauschen müssen, da der Pump + Vigilance nach nem Spotremoval einfach noch die restlichen Viecher trifft, d.h., hier ist er schon mal sicherer als die beiden Auren, außerdem:
Vigilance ist bombig, einfach absolut Banane(*), besonders, wenn man (viele) Flieger und/oder Kreaturen mit viel hinten spielt. Dass Ajani auch noch pumpt und zwar immer weiter, macht ihn in meinen Augen einfach so unendlich besser als jede (und damit meine ich WIRKLICH JEDE) Aura, die man auf die eigene Kreatur spielen will.


(*): da ich nicht mitten in einen Post eine Lobhymne auf die imho (zweit)beste aller Kreaturenfähigkeiten schreiben wollte, kommt sie hier: Sofern die eigene Kreatur hinten groß genug ist (und das macht sie Ajani so nebenher), ist Vigilance besser als Lifelink, da man den Gegner einfach blocken kann und damit im Idealfall von Angriffen abhält, da man sonst die gegnerische Kreatur killen würde, anstatt "nur zu kompensieren".
Die einzige Fähigkeit, die mir auf Anhieb einfällt, die vllt besser ist, ist Double Strike, besonders aufgrund der fetten Schwerter und der dankbaren Ausnutzung jeglichen Pumps (inklussive Ajani-Pump).
Jegliche Evasion kann man mit Vigilance nur schwerlich vergleichen, da es eben nur das ist, Evasion, klar kann es dafür sorgen, dass man durchkommt, aber wenn die eigene Kreatur Vigilance hat und nicht beim ersten Angriff durchkommt, kommt sie spätestens dann durch, wenn der gegnerische nicht-Vigilance-Blocker mal angegriffen hat und kann dann auch noch blocken.

Bearbeitet von Nerezzar, 21. Juni 2011 - 21:34.

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#18 Dfxtreme Geschrieben 22. Juni 2011 - 06:41

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Na wunderbar. Also bleibe ich bei Ajani. Danke dir.

PS: Gut gebrüllt Wolf...ähh du weiß schon ;)

#19 Dfxtreme Geschrieben 24. Juni 2011 - 17:21

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Eine Frage ist leider noch unbeantwortet geblieben. Welches Removal ist besser für das Deck? Path to Exile oder Swords to Plowshares

#20 Helios Geschrieben 24. Juni 2011 - 17:37

Helios

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Eine Frage ist leider noch unbeantwortet geblieben. Welches Removal ist besser für das Deck? Path to Exile oder Swords to Plowshares


Generell gilt: Swords > Path. Alles weitere hängt vom Gegner ab. Gegen Goblins z.B. könnte ein Path besser sein, weil du im Damagerace einfach schneller sein musst und die eh kaum Länder brauchen. Allerdings kann dieser Quasi-Ramp/Manafix vom Path wirklich fatal sein.




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