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UBR Specter Controll


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3 Antworten in diesem Thema

#1 Naglass Geschrieben 18. August 2012 - 12:20

Naglass

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Guten Tag,

ich poste hiermit mal mein erstes Deck, ich hoffe es klappt alles und freue mich auf eure Anregungen.
Ich bin nicht so der riesen Magic Spieler mir fehlen bestimmt einige Sinnvolle Karten die man ergenzen sollte oder die man besser nutzen kann, also immer her mit euren Ideen. Da ich eigentlich nur so zocke und mir hier im Forum auch nicht wirklich Decks ansehe oder mir die ProTour Decklisten ansehe, kann ich schwer abschätzen ob das Deck es wikrlich bringt, von daher würd mich auch interessieren wie Ihr die Changcen auf nem Tunier einschätzen würdet und welche Decks mich sicher Platt machen und gegen wen ich eine gute Changce habe.
So jetzt aber zum Deck:

Ich bin von Discard sehr überzeugt, weil es alle Karten angreift und zwar schon bevor ich mich mit Ihnen im Spiel auseinander setzen muss. Daher wollte ich ein Discard Deck bauen, und das mit Kreaturen ergänzen. an der Stelle war Hypnotic Specter die erste Karte die mir in den Sinn kam und dazu kamen eben noch einige andere Specter.
Im Prinzip soll es so laufen das ich dem Gegner den Vortitt lasse im Spiel und mir lieber eine Karte mehr ziehe. Dann soll in den ersten 3 Runden mit 1 Mana Discardern wie Duress, Thoughtseize , und Blackmail und anderen die Hand des Gegners angegriffen werden. Je nachdem wie die Hand aussieht und was der Gegner so macht soll alternativ zum Discard sonst mit billigen Removal Karten Gut Shot, Pyrokinesis oder Doom Blade, das kleine schnelle Kreaturenpack vom Gegner abgeräumt werden.
Mein Spiel soll eigentlich dann erst am Runde 4 beginnen indem ich, nachdem der Gegner schon durch meine billigen Sprüche angegriffen ist, dann beginne meine Kreaturen zu legen. Da alle Kreaturen meine Idee vom Discard oder Removal unterstützen bekomme ich es recht sicher hin das der Gegner bis Turn 6-7 Keine Handkarten mehr hat oder ab seinem 4ten Zug keine Karten mehr spielt.
Durch die meisten Karten erhalte ich ausserdem noch zusätzlich Informationen darüber was der Gegner überhaupt spielt weil ich seine Hand regelmäßig sehe. Für das späte Spiel kann ich dann auch mit Rot ein bisschen Schaden schiesen um meinen Spectern den Weg frei zu machen, und dazu mit meinen Planeswalkern nochmal zusätzlichen Druck machen.
Durch meine blauen Sprüche kann ich einmal meine Karten die ich ziehe optimieren, bzw. habe ich die Möglichkeit auch böse Karten im Spiel wieder auf die Hand zu schicken und sie dann abwerfen zu lassen.

So nun mal eine Kartenliste zur besseren Übersicht.



Soweit erstmal mein Deck.
Im Moment ist bei mir noch die Frage ob ich mich vielleicht gegen Removal entscheiden soll und dafür leiber Counterspells spielen möchte, allerdings ist mein vornehmliches Ziel es bis in Runde 5 zu schaffen ohne zu sehr unter Druck zu geraten und da denke ich ist es meistens besser wenn ich kleine schnelle Kreaturen weg mache, ausserdem kann ich die Burn Sprüche ja auch später noch dem Gegener an den Kopf knallen. Allerdings bin ich ziemlich anfällig wenn mit Artefacten oder Entchantments gearbeitet wird und die ich nich rechtzeitig Discarden lassen kann.
Was meint Ihr ist es besser auf Counterspells zu gehen?

Ich muste mich schon gegen einige Karten entscheiden die ich auch sehr stark finde bin mir aber nicht sicher ob ich nicht ein Schmuckstück vergessen/übersehen habe, hier mal einige wackelkandidaten die ich erst mit in der Auswahl hatte vielleicht habt ihr ja ne Idee was ich rein nehmen sollte bzw. was dafür raus fliegen sollte.

Capsize durch das Buyback habe ich so halt die Möglichkeit mich auch dauerhaft gegen Karten zu wehren allerdings ist es am Anfang ne tote Karte wenn ich drauf bauen will.

Mind Rot ist interessant weil es eben 2 Karten weg nimmt aber ich hab sie raus genommen um noch einen 1 Mana Discarder merh drin zu haben.

Shard Phoenix ist genial umd gegen Elfen oder andere schnelle Decks mal alles weg zu machen aber eben erst ab Runde 5 das war mir zu spät.

Rainbow Efreet ich mag den einfach gerne weil er so schwer zu töten ist, asserdem als Flieger mit 3 vorne echt stark. (Ohnehin eine Karte die meiner Meinung nach oft unterschätzt wird).

Painful Quandary ist echt stark wenn der Gegner erstmal bei 0 Handkarten angekommen ist aber zu langsam, denke ich.

Bloodchief Ascension ist zu beginn der absolute knaller finde ich, und kann auch später noch zur Aktion kommen aber eben in Turn 10 so gut wie nix mehr wert.

So ich hoffe ihr habt soweit erstmal einen guten Eindruck bekommen, vielleicht könnt ihr mir ja mit einigen Karten und Anregungen helfen mein Deck noch zu verbessern. Oder mir sagen wie ihr die Changcen bei einem Tunier so einschätzt, für mich in meiner Vorstellung macht es einen recht solieden Eindruck weil es eben Kontrolle und schnelle Kreaturen Decks in gleicher Weise unter Druck setzen kann.

Für mich wäre es auch wichtig zu erfahren welche Karten ihr raus nehmen würdet und welche noch rein sollten. Gibt es vielleicht noch bessere Discarder Karten? Sind die teuren Specter zu langsam, oder sind sie in der Anzahl vertretbar? Die Frage mit den Counterspells habe ich ja schon angesprochen!

Danke schonmal für eure Beiträge, und ich hoffe ich konnte dem einen oder anderen eine gute Idee näher bringen.

Bis Bald

#2 Serra the Plainswalker Geschrieben 18. August 2012 - 22:44

Serra the Plainswalker

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Also Discard wird denke ich nicht Tier 1 Deck werden. Aber würde es nicht unbedingt abschreiben. Da in den Top 8 doch Aggro, Kontrol und Kombo immer wieder anzufinden ist, sind schon verschiedene Decks recht spielbar. Ein Versuch ist es denke ich schon mal wert, aber ein Gewinn des Turniers wird sicherlich schwierig sein.

Einzelne Discardsprüche (aber keine Specter) werden immer mal wieder gespielt. Aber kein ganzes Deck.

Den Gegner den Vortritt lassen bringt zwar den Vorteil, das du schneller seine Hand eleminiert hast, aber er hat eine Runde mehr Zeit zum aufbauen, bis du richtig in Fahrt kommst. Sollte wohl eher Nachteilig sein.

Was auch immer ein Nachteil ist, das du ja nur in deiner Runde Discarden kannst(weil fast alles Sorcery Speed hat). Dadurch hat der Gegner ja jede Runde seine gezogene Karte, die eine Bedrohung für dich darstellen kann. Und diese kann er dann ja auch legen, sowie er das Mana hat, bevor du was dagegen tun kannst.
Counter dagegen zu legen wäre jetzt vielleicht gut. Aber da hast du einen großen Nachteil, deine ganzen Specter und Discarden haben Sorcery Speed und du hast keine möglichkeit Mana für Counter offen zu halten. Force of Will und Pact of Negation wären jetzt die einzigen die das umgehen. Mana Drain quasi auch, wobei der ja umgekehrt funktioniert. Sonst sind vielleicht noch Spell Pierce und Dismal Failure, die man spielen könnte. Wobie der failure schon wieder ganz schön teuer ist mit cc4.

Was dann auf alle Fälle fehlt ist Dark Ritual, der Macht Runde 1 den Hypno Specter startklat, oder 1-3 Discadrsspells.
Earthquake,Firesprout & co., tötet schön die Nichtflieger vom Gegner ab. Was gegen Aggrodecks sehr wichtig ist. Und deine Specter fliegen ja und sind nicht betroffen.
Gut Shot und Shocist nicht gut, dann lieber für 1 Mana Chain Lightning oder Flame Slash. Da du den eher nicht auf den Gegner einsetzen wirst würde ich klar zum Slash tendieren. Generel sind aller Burn, der für 1 Mana nur 2 Schaden macht ist zu schwach.
Als Removal würde gut im Deck sein: Consuming Vapors Snuff Out. Ersterer kann bis zu 2 Kreaturen killen und gibt Life, der 2. kann ohne Manankosten gespielt werden.

Was in dein Deck noch gut stehen würde ist guter Carddraw. Fact or Fiction ist klar Pflicht. Jace's Ingenuity oder Concentrate zb.
Auch Jace, the Mind Sculptor ist klar Pflicht.

Als Discarder würde ich Piracy Charm und Funeral Charm rein nehmen, dioe können, auch im Gegnerischen Turn Discarden, wie im Draw Step.
Und sind auch mal als Removal oder Pump geeignet.

Bounce tut sich in deinem Deck schwer, da der Gegner dadurch ja wieder mehr Handkarten hat, da mußt du lieber auf endgültige Lösungen zurückgreifen.

Also das Deck muß noch ordentlich verbessert werden. Soviel erstmal dazu.
Eingefügtes Bild

#3 RoyalRoyber Geschrieben 19. August 2012 - 11:49

RoyalRoyber

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Hey,
ich würde auch wesentlich mehr Planeswalker spielen:

-neue Liliana: Discard und Removal
-ggf alte Liliana: teuer aber mit Tutor
-ggf Tezzeret: Kannst ne Tollbox an Artefakten reinnehmen, Pithning Needle etc. ggf. ThopterMeekKombo

Schonmal über Megrim oder Liliana's Caress, Memory Jar nachgedacht?

Auf rot, wenn dus spielst, Massremoval Bonfire of the Damned (was ggf bei deinem Budget kein Ding ist) usw.

Wie Serra angesprochen hat ist Counter schwer, aber dann ggf. Perplex mit Transmutefunktion und auf jedenfall Snapcaster Mage.

Generell würde ich schauen mein wenigen guten Specter zu schützen und auch Massdicard (Windfall) über Megriom zu spielen (ist einfach sauwitzig). Dazu Madness und Unearthfähigkeit!

Da fehlt noch n Blightning ggf.

Bearbeitet von RoyalRoyber, 19. August 2012 - 11:49.


#4 Naglass Geschrieben 24. August 2012 - 20:20

Naglass

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An Serra:

Was dann auf alle Fälle fehlt ist Dark Ritual


Also das sehe ich mal garnicht. Ich finde in einem Deck in dem ich 100 Karten spiel und in dem die Wahrscheinlichkeit das ich Dark Ritual mit maximal 10%iger Wahrscheinlichkeit Turn 1 Spielen kann ist mir die Karte zu schwach, zumal sie mir Turn 5 nix mehr bringt und ich mich ärgere das ich sie ziehe.
Dafür sind deine Vorschläge was Direct Damage angeht echt gut die werd ich einbauen, danke an Serra dafür.
Draw finde ich richtig aber ich suche noch nach den Richtigen Spells, 5 Mana für 3 Karten ist für mich zu teuer. Dachte schon über Browbeat nach ist mir aber zu unsicher das sie mir 3 Karten bringt da ich zu langsam Damage mache über die Kreaturen.
Und Jace, the Mind Sculptor ist ne super Karte aber ich bin mir unsicher, ob er mir wirklich rein passt. Aber ich denke drüber nach, hatte ich auch vorher schon im Kopf.
Der Instant Discard ist auch eher nicht so wichtig. Ich kann ihn ja nur 2 mal maximal spielen udn dann ist es ne pure Glücksache ob ich den Gegner bei ner wichtigen Karte erwische die ihm was bringt oder ihm nur ne 0815 Karte nehme. Dann mag ich es lieber mir die Hand zusätzlich an zu sehen oder bzw. mir die Karte aussuchen zu können oder die Karte ein weiteresmal wirken zu können.

An RoyalRoyber:
Also danke für deinen Kommentar, aber das meiste kann ich glaub ich nicht umsetzen.
Megrim oder Liliana's Caress sind nett aber bringen mich in dem Deck nicht wirklich voran. Ich versuche es ja so hin zu bekommen das der Gegner ab Turn 5 keine Karten hält also kann er auch keine Discaren und dann sind die Karten eben tot, weil der Gegner ja auch versucht seine Hand auf Null zu halten, wenn er weiß das er eh alles weg werfen muss sobald ich am zug bin. das gleiche gilt für Perplex bringt mir zu selten den Discard vorteil.
Blightning dagegen finde ich zumindest eine Opption aber ich weis noch nicht ob es nicht auch ne Karte ist die zu langsam ist.

Danke auf jedenfall für die Antworten ich lese eure Kommentare auf jedennfall hab nur nicht immer sofort die Zeit zu Antworten.




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