13 Antworten in diesem Thema

[Zack Fair]

Yo, nach sehr langer Forumsauszeit möchte ich mal wieder meinen Pauperblah zum Besten geben, und zwar mit Turbofog. Ich weiß nicht ob es so in der Form oder generell funktioniert, weshalb ich euren Rat bräuchte:

Deck

• Manabase (21 Karten)
• 9
  Island
• 8
  Forest
• 4
  Terramorphic Expanse

• Winoption (4 Karten)
• 4
  Jace's Erasure
• CQ (8 Karten)
• 4
  Merfolk Looter
• 4
  Thought Courier

• Fogengine (15 Karten)
• 4
  Fog
• 4
  Clinging Mists
• 4
  Moment's Peace
• 3
  Terrifying Presence
• Draw (12 Karten)
• 4
  Repeal
• 4
  Vision Skeins
• 4
  Accumulated Knowledge

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

So, gewinnen soll das Deck über Jace's Erasure, welche jedoch viel Zeit benötigt. Diese Zeit erkaufen wir uns durch viele Fogeffekte. Dabei ziehen wir noch durch andere Karten relativ viele Karten, um an möglichst viel Protection heranzukommen. Dieser Draw beschleunigt dabei auch noch den Decktod des Gegners.
Die Lootereffekte dünnen unser Deck schneller aus und suchen uns die Winoptions zusammen.

Sollte ich die Terrifying Presence zu Gunsten von Muddle the Mixture cutten, um so schneller an die Erasures zu kommen? Wieviele Fogeffekte braucht man derzeit wirklich?

Vielen Dank im Vorraus!

Bearbeitet von Zack Fair, 19. September 2012 - 16:51.

[Pamk]

Ich würde erstmal grün gegen weiß tauschen. Der Grund ist ziemlich einfach: Im Moment verlierst du gegen Burn, Corrupt, Crypt Rats und ähnliches, weiß kann das aber durch Karten wie Safe Passage und Prismatic Strands (dazu Kami of False Hope als einer der Fog effekte um den Flashback auch mal nutzen zu können). Der nächste Vorteil von weiß ist removal oder besser gesagt Oblivion Ring. Die nächste Sache gegen die du nämlich verlierst sind Ulamog's Crusher, Disciple of the Vault, Tortured Existence (mit Mogg Fanatic oder ähnliches), etc.

Die Anzahl der Fog Effekte sollte sonst wohl reichen. Nicht gefallen tut mir allerdings Vision Skeins, den Gegner Karten ziehen zu lassen kann eigentlich nie gut sein.

[Al_Z_Heimer]

Für dich ist evlt. Words of Wisdom besser als [card]Accumulated Knowledge[/card] und [card]Repeal[/card] sehe ich kritisch. Brainstorm scheint mir übrigens mit dem Erasure pflicht zu sein. Ob das Deck funktioniert kann ich schlecht beurteilen, das zeigt die Praxis am ehsten.

Bearbeitet von Al_Z_Heimer, 17. September 2012 - 17:16.

[RE_Magic]

Was ich noch lustig fände ist ein Archaeomancer, der dir mal eben den Fog wieder holt. Ansonsten halt Reclaim, wobei dir da der Draw fehlt.

[Darkside]

Weiß bringt unter anderem auch Feeling of Dread Kreaturen wegtappen bei wenig gegerischen Kreaturen ist foggen. Ein bischen sandsack modus könnte man auch gut einbauen. Sylvok Lifestaff auf nem Jumpblocker macht sich z.b. nicht schlecht. Auf jeden fall sollte Whirlpool Rider rein hilft Jace's Erasure zu finden und zu nutzen und ist nen prima jumpblocker.

Die Looter würd ich raus nehmen die sind einfach zu langsam und zu leicht zu killen.

Gegen control wird das deck einiges an problemen bekommen da man warscheinlich kein Erasure aufs feld bekommen wird. Falls du mit SB spielst bietet sich nen morphboard mit mehr kreaturen an. Flieger + Lifestaff killen auch mit der zeit.

[Hippie]

Ich hab das Deck neulich intensiver (ca. 50 Matches) auf Magic Online getestet, hab also etwas Erfahrung mit dem Deck. Meine Liste sah aber etwas anders aus, da man mMn mit weniger Fogeffekten und einigen richtigen Millkarten besser gegen Izzet Post aufgestellt ist. Da hast du nämlich aktuell 15 tote Karten im Maindeck + 8 Kreaturen die immer sofort sterben. Und mit dem ganzen Card draw kann man auch auf 10-12 Fogeffekte runtergehen.

Was man auf jeden Fall spielen sollte ist Brainstorm. Die Karte ist einfach frech mit Erasure und gleicht die schlechten Draws (z.B. Fogeffekte gegen Izzet Post) aus. Wenn du noch einen guten Fogeffekt suchst, dann spiel Lull. Die Karte ist zwar unspektakulär, aber nie nutzlos Und mit Erasure ist sie ebenfalls okay.

Weiterhin halte ich nicht viel von Feeling of Dread (falls man weiß spielen sollte). Die Karte ist in den meisten Fällen schlechter als ein Fogeffekt. Das gilt besonders gegen UR Storm, White Weenie, Goblins, Affinity, Stompy, ggf. Rats und Delver. Wobei man Delver mit diesem Deck eh nicht besiegen kann. Das Matchup ist unterirdisch. :/

Bearbeitet von Hippie, 17. September 2012 - 18:19.

[Zack Fair]

Yo, okay, danke erstmal für die vielen Kommentare! Ich hätte wesentlich weniger Aktivität im Pauperforum erwartet, das ist doch mal schön zu sehen

So, ich habe mir mal eure Kommentare zu Herzen genommen und folgendes daraus gebastelt:

Deck

• Manabase (21 Karten)
• 6
  Plains
• 7
  Island
• 1
  Forest
• 4
  Terramorphic Expanse
• 1
  Ancient Den
• 1
  Seat of the Synod
• 1
  Tree of Tales

• Win-Option (4 Karten)
• 4
  Jace's Erasure
• CQ + Tutor (11 Karten)
• 4
  Whirlpool Rider
• 4
  Brainstorm
• 3
  Trinket Mage
• Draw (3 Karten)
• 3
  Words of Wisdom

• Fog (13 Karten)
• 4
  Kami of False Hope
• 4
  Prismatic Strands
• 3
  Safe Passage
• 2
  Moment's Peace
• Removal / Protection (5 Karten)
• 3
  Oblivion Ring
• 2
  Journey to Nowhere
• Toolbox (3 Karten)
• 1
  Sylvok Lifestaff
• 1
  Aether Spellbomb
• 1
  Ghoulcaller's Bell

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Ich habe auch noch eine Toolbox mit dem Trinket Mage integriert, da sein Shuffle-Effekt Brainstorm besser macht und mir auch noch soliden Zugriff auf meine Manabase bietet. Zudem kann er auch noch den Sylvok Lifestaff zum besseren Chumpblocken, die Aether Spellbomb zur kurzzeitigen Aussschaltung gewisser Bedrohungen und die Ghoulcaller's Bell zur Beschleunigung meines Plans raussuchen.

Was haltet ihr von der Idee? Sollte stattdessen etwas anderes in die Toolbox?

[Darkside]

Den Grünsplash nur für Moment's Peace halte ich für unnötig. Sollte in weiß genug optionen geben.
Wenn noch nen splash das eher schwarz für Disturbed Burial oder Grim Harvest die in kombination mit genug mana und Kami of False Hope gegen agro das spiel alleine gewinnen.

Mage toolbox find zu langsam würd warscheinlich einfach mehr Sylvok Lifestaff und das playset Squadron Hawk spielen. Die Hawks machen Kartenvorteil und synergieren super mit Brainstorm und Whirlpool Rider.
Ganz davon abgesehen das man möglicht viele weiße Kreaturen für den Flashback von Prismatic Strands braucht

Bearbeitet von Darkside, 19. September 2012 - 14:25.

[Zack Fair]

Wow, wie konnte ich Disturbed Burial übersehen, die Karte schreit gerade zu nach Loop.

Also, die Liste sieht jetzt wie folgt aus:

Deck

• Manabase (21 Karten)
• 7
  Plains
• 6
  Island
• 1
  Swamp
• 1
  Ancient Den
• 1
  Seat of the Synod
• 1
  Vault of Whispers
• 4
  Terramorphic Expanse

• Win-Option (4 Karten)
• 4
  Jace's Erasure
• CQ + CA + Tutor (17 Karten)
• 4
  Whirlpool Rider
• 4
  Brainstorm
• 4
  Squadron Hawk
• 2
  Trinket Mage
• 3
  Words of Wisdom

• Fog (11 Karten)
• 4
  Kami of False Hope
• 4
  Prismatic Strands
• 3
  Safe Passage
• Loop (1 Karten)
• 1
  Disturbed Burial
• Removal (5 Karten)
• 3
  Oblivion Ring
• 2
  Journey to Nowhere
• Equipment (2 Karten)
• 2
  Sylvok Lifestaff

Deckstatistik

61 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Den Trinket Mage lasse ich noch drinne, da er mir zuverlässigen Zugriff auf die richtige Manabase gibt und er mir auch schnell die Lifestaffs holt.

Ich finde die jetztige Liste eigentlich ganz gut, was haltet ihr davon?

Bearbeitet von Zack Fair, 19. September 2012 - 15:20.

[sinus]

Grim Harvest halte ich für klar besser als [card]Disturbed Burial[/card]. Instant und flexiblerer Manaeinsatz.
Ein [card]Unearth[/card] könnte man spielen, dass ist in dem Deck quasi eine Stand-Alone-Toolbox und unterstützt den ohnehin fragwürdigen Schwarz-Splash für eine einzelne Karte wenigstens ein bisschen.
Mehr nicht, weil die Kreaturenanzahl fehlt.

Für so einen halben Lategame-Lock kann man irgendwo ein [card]Capsize[/card] einfügen.
Ich würde statt den Hawks wohl [card]Aven Riftwatcher[/card] spielen. Auch wenn die kurventechnisch nicht perfekt sind.

Bearbeitet von sinus, 19. September 2012 - 23:18.

[Darkside]

Grim Harvest braucht aber 2 schwarze mana wenn man ihn jede Runde nutzen will das ist schon hart für nen splash.

Ich würde statt den Hawks wohl Aven Riftwatcher spielen. Auch wenn die kurventechnisch nicht perfekt sind.

Warum? Die Hawks machen Kartenvorteil die man für die Erasures braucht und synergieren super ein haufen der anderen Karten. Der Riftwatcher macht nur life was auch per Staff geht.

Ich befürchte das mehr weiße Kreaturen in das Deck müssen um die Schards flashbacken zu können. (8 sind da mMn zu wenig)

[Zack Fair]

Meine Idee wäre noch:

Kor Skyfisher: Bounced mir entweder die Rider oder die Mages wieder auf die Hand, um diese häufiger zu nutzen. Zudem fliegt er und kann relativ gut in der Offensive als auch in der Defensive sein.

Squall Drifter: Gegen gegnerische Fatties oder gegen einzelne Kreaturen nützlich, wenn man keinen Fog-Effekt verschwenden will. Er fliegt auch, ist aber leider schwächer als der Fisher.

Diese Karten würde ich in Betracht ziehen. 2 von einen der beiden Sorten würde ich reintun, und dafür 1 Words of Wisdom und einen Safe Passage cutten.

Was haltet ihr von dieser Idee?

[Al_Z_Heimer]

Also vom Squall Drifter hatlte ich nicht viel. Da finde ich Gideon's Lawkeeper/[card]Goldmeadow Harrier[/card] besser, aber auch die beiden würde ich nicht spielen. Kor Skyfisher ist stark, keine Frage, aber brauchst du ihn offensiv? Für die defensive könnte man z.B. Priests of Norn in Erwägung ziehen. Die haben einen ziemlich stabilen Body und machen jeden Angreifer auch bei jedem mal schwächer. Es gibt nicht viele die da gerne reinrennen.

[Darkside]

Man kann auch einfach Guardian of the Guildpact spielen ist nur 1 teurer und nur schwer zu entsorgen.
Ansosten statt direkt ne Kreatur zu spielen wäre auch Cenn's Enlistment möglich um überflüssige Länder rein stopfen zu können. Das mach allerdings nur sinn wenn man den B splash nicht spielt denn da braucht man die Länder.

Was man noch versuchen könnte wäre bis auf die wichtigsten blauen Spells alles and nicht weiß zu kicken um Martyr of Sands spielen zu können. Wenn nur die hälfte des Decks weiß ist macht der immernoch ~9 leben. Gegen alles was nicht Infect ist erkauft das mindestens eine Runde.