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[EDH] Multiple Commander im selben Deck


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3 Antworten in diesem Thema

#1 lune Geschrieben 18. Dezember 2012 - 09:44

lune

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Wie hier: http://www.mtg-forum...gb/#entry898502 von Grünkohlesser angeregt, möchte ich hiermit einen allgemeinen Diskussions-Thread eröffnen, in dem es darum geht, verschiedene Commander im selben Deck zu benutzen.

Wie soll das Ganze funktionieren?

Es geht im Besten Fall nicht darum, einfach nur Commander mit gleicher Farbidentität ins selbe Deck zu stopfen, sondern ein Deck zu kreieren, welches auf unterschiedliche Arten von den selben Karten profitiert. Ziel dieses Spaßes ist, mit dem selben Deck mehr Abwechslung erzeugen zu können, durch ein unterschiedliches Spielgefühl mit den immernoch selben Karten. Hierbei dient immer nur 1 Commander gleichzeitig als General des Decks, der oder die anderen potentiell vorhandenen "Generäle" werden als normale Spielkarten ins Deck gemischt (bilden also einen Teil der restlichen 99 Karten). Vor Beginn jeder Partie hat der Spieler die Möglichkeit, sich seinen Commander auszusuchen - oder, um den random-Faktor zu erhöhen: auszuwürfeln :D


Dieser Thread soll hierbei als Diskussionsgrundlage dienen, mögliche Generals-Kombinationen zu erläutern und zu diesen eine Liste für beide Generäle profitabler Karten zusammen zu stellen.

Wie könnte das aussehen?

Mir würde da sowas vorschweben, dass die Generäle mit einem bestimmten Kartentyp starke Synergien haben, diesen aber absolut anders abusen. Also etwa das der eine Rekursiv mit Artefakten arbeitet, der andere sowas wie 'nen Tinker als Effekt hat. Oder den einen Enchantments verstärken, der Andere Kartenvorteil dadurch erwirtschaften kann.


Um eine gewisse Struktur und Übersicht zu wahren, würde ich alle Diskussionsteilnehmer bitten, Gebrauch der Tag-Funktion zu machen.
Posts sollten im Idealfall fette Teilüberschriften in Form der bezogenen Commander-Kombination und nachfolgenden Inhalt bieten, damit schneller für den Leser relevantes gefunden werden kann und Übersichtlichkeit gewahrt bleibt.

ps: Da dies nur der Eingangspost ist und ich nicht mehr die Zeit habe, vor heute Abend einige Gedanken strukturiert niederzulegen, folgen selbige in einem separaten Post später.

#2 lune Geschrieben 18. Dezember 2012 - 23:40

lune

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So, es ist Abend, ich entschuldige mich an der Stelle schon mal für den Doppelpost, aber:
So sind Topic und Einleitung sauberer von einander getrennt :)

Savra, Queen of the Golgari + Nath of the Gilt-Leaf (+ mit Abstrichen Glissa, the Traitor

Savra benötigt Kreaturen zum opfern, Nath abgeworfene Handkarten. Und beide freuen sich über Unmengen an Spielsteinen. Folglich wird durch ide Wahl dieser Generäle eine langsame, kontrolligere Spielweise nahe gelegt.

Obvious Choices (discard + sacrifice engine oder Spielsteingeneratoren)
Sadistic Hypnotist - Mit Savra wird 3:1 getauscht, Nath generiert durch Kartenabwurf noch zusätzliche Spielsteine zum weg opfern.
Mind Slash/Corpse Traders/Nezumi Bone-Reader - ähnlich wie der Hypnotist, verbraucht aber etwas Mana.
Death Cloud - Zwar "nur" für Rock-Varianten wirklich gut oder nachdem bereits ein Board-Vorteil generiert wurde zum finishen, aber potentiell auch im Multiplayer absolut vernichtend.
Liliana of the Veil - wird nicht umsonst das Land rauf und runter gespielt.. Discard, Saccen lassen und n Ulti, was den Gegner endgültig mit runter gelassenen Hosen da stehen lässt.
Pox/Smallpox - Mit Nath gibt's Kleinviehnachschub, mit Savra sterben dafür ziemlich wahrscheinlich noch mehr Kreaturen beim Gegner. Win/Win, Symmetrie gebrochen :D
Tar Fiend - Devour freut sich über Token, dient als Sac-Outlet und der Discard ist ein guter Selbst-Schutz :)
Trading Post - guter Allrounder, der zusätzlich wohl auch noch mit Glissa, the Traitor synergieren würde.
Attrition - freut sich über Spielsteine von Nath und dient als Sac-Outlet

Gut, aber nur mit einem der beiden Commander wirklich stark
Memory Jar - Spielsteine gratis mit Nath; zusätzliche Synergie mit Glissa, the Traitor
Worm Harvest - rekursives Spielsteine basteln - praktisch in grün und schwarz
Ant Queen/Avenger of Zendikar/Nemata, grove Guardian/Beacon of creation/Bitterblossom/Creakwood Liege/Jade Mage - Spielsteine satt. Keine direkte Synergie mit den Generälen, dafür hervorragender Nachschublieferant
Archdemon of Unx - kommt erst sehr spät, generiert aber jede Runde einen Opfer-Trigger, ist selber recht groß und spammt Token. Ein thematisch gut passender Finisher :)
Caller of the Claw/Fresh Meat - freut sich über gegnerische Mass Removals und wenn man selber Massenopferungen durchführt :)
Infernal Tribute - Sac.Outlets sind nicht verkehrt - und Extrakarten meist auch nicht :)
Bloodhusk Ritualist/Cao Cao, Lord of Wei/Geth's Grimoire/Hypnotic Specter/Painful Quandary/Quest for the Nihil Stone/Sangromancer/Megrim/Anvil of Bogardan/Mindsludge/Words of Waste Caiptain Obvious Karten, die aus Discard Profit ziehen oder diesen Aktiv unterstützen. Stehen natürlich nur stellvertretend für weitere Varianten.
Kleinzeug
Brain Weevil - eingebaute Sac-Funktion, schwarz, lässt Karten abwerfen.
He who Hungers - mit vielen Geistern im Deck zusammen durchaus valide
Ambassador Oak - bringt nen akzeptablen Body und potentielles Futter für Discarder mit.
Carrion - one use only, bietet aber nen Stapel Spielsteine
Doomgape/Marrow Chomper - generiert beim opfern noch Lebenspunkte. Außerdem groß genug, um als Finisher zu dienen.
Sengir Aristocrat - endlich ein paar schwarze Spielsteine :)
Syphon Flesh - zumindest im Multiplayer gutes Futter für Savra

Abschließende Worte zu der Generalskombination
Im Grunde ließe sich Nath als Spielsteinproduzent in einem Savra-Deck nutzen, um über Opfereffekte doppelten Kartenvorteil aus den gewonnenen Spielsteinen zu ziehen. Discard ist relativ simpel, gute Outs wie Sadistic Hypnotist sind zahlreich vorhanden, so dass hier bis auf ein wenig Selektion bei den Sac-Outlets eigentlich kaum benötigte Veränderungen ergeben. Von der Spielweise her ändert sich bei den beiden allerdings aucht nicht viel - langsamen Kartenvorteil erwirtschaften und den Tisch klein halten und somit kontrollieren.

Gedanken zur Kombination mit Glissa, the Traitor folgen morgen - ebenso wie Gedanken zur Fokusverschiebung eines Decks durch die Wahl eines anderen Commanders, was das Hauptziel dieses Threads sein soll. Falls jemand Gedanken zu dieser order anderen Generalskombinationen hat, wäre es interessant, diese hier zu sehen :)

#3 Grünkohlesser Geschrieben 28. Januar 2013 - 15:49

Grünkohlesser

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Ich habe jetzt mit gleich mehreren Decktypen und Commandern probiert ein solches Deck zu entwickeln. Leider bin ich zu noch keinem Ergebnis gekommen. Da ich diese Projekt aber weiterhin interessant finde, und nicht erst etwas anstoßen will, um mich dann unhöflicher weise nie mehr dazu zu melden, möchte ich:

a) fragen, wie der Stand/ die Erfahrungendes TE zu diesem Thema sich bisher entwickelt haben.
b) nochmal dazu aufrufen sich vllt. zu dem Thema zu äußern, da es mMn sicherlich den ein oder anderen gibt, der auch schonmal etwas in dieser Richtung probiert hat.

 Wort - Kurzform

    Ein - 'n

  Eine - 'ne

Einen - 'nen

 

Es ist nicht immer 'NEN ! :rage:

 

http://www.klabusterbeere.nl


#4 lune Geschrieben 28. Januar 2013 - 17:09

lune

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Bin grad in den Klausuren gefangen.. aktuell wartet ne Inkarnation der Liste noch auf Test.. wenn ich Posts mit Fleisch machen kann, melde ich mich nochmal zum Thema :)




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