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[Winston Smith]

Es geht hier aber nicht um Artworks, es geht um genau DIESE Prints (siehe beispielsweise 7th Edition Foils). Da wär's vollkommen irrelevant, wenn die gleiche Karte (auch meinet wegen mit alten Frame) heute noch einmal gereprintet würde. Was den Preis ausmacht, ist die Tatsache, dass es sich um die Originale mit dem niedrigen Printrun handelt....

[HaVoC]

Ich wäre auch insofern vorsichtig bei Elesh norn von nen Reprint zu sprechen, da ein Reprint reine spekulation ist und bei den überschaubaren Zahlen (vor allen damals) das der rest vom Batch gewesen sein kann, der 2017 ausgegeben wurde, da es damals noch das Alte Belohnungssystem gab.

[Skâl]

Einen Aufschrei gab es auch vor den Reprints der Shockduals. Interessanterweise von all denen, die sich bis dahin für teueres Geld bereits eingedeckt hatten. Alle anderen haben sich gefreut.

 

Edit: Rechtschreibfehler. Ich kann's einfach nicht sehen.

Bearbeitet von Skâl, 25. April 2021 - 20:03.

[Nekrataal der 2.]

Das ist aber was völlig anderes, da wir nicht von regulären Reprints beliebter Karten reden.

[mr-mystik]

Alles was nicht RL ist kann theoretisch reprinted werden. Dazu zählen auch die Expeditions. Ob sies tatsächlich machen, weiß ich nicht. Ich würds ihnen aber durchaus zutrauen.

[Bomberman]

Macht doch gar keinen Sinn für sie Expeditions & co Identisch zu reprinten wenn sie sich einfach einen neue Frame (Thematisch zum Aktuellen Set) basteln um dann einfach "Neue Expeditions/Inventions/SpellbookPages" zu drucken.

Was ich mir aber Vorstellen könnte ist es das sie (wenn es passt) eventuell mal den Original Expedion Rahmen hernehmen und damit Länder printen die es damals in Battle/Gatewatch nicht als Expedition gab. Also einfach die "Edition" Zendikar Expeditions um einige Karten erweitern.

[brennender_fuchs]

Ich denke, dass wäre ein absolut schlechter Move, Secret Lair Karzen zu reprinten.

Damit vergrault man sich die Hauptkunden: Die Sammler.

Danach brauchste nie mehr ein Specialset rausbringen.

[HaVoC]

Haters gonna hate...

„Ich trau es ihnen zu“...

[mr-mystik]

Ich denke, dass wäre ein absolut schlechter Move, Secret Lair Karzen zu reprinten.

Das denke ich auch. Heißt nicht, dass sie es nicht trotzdem tun.

[Skâl]

Das ist aber was völlig anderes, da wir nicht von regulären Reprints beliebter Karten reden.

Geschrieen haben Menschen, die viel Geld für irgendwelche Karten ausgegeben haben. Warum sollte es da Unterschiede zwischen beliebten Karten und SL Karten geben?

[Rotband]

Ich denke, dass wäre ein absolut schlechter Move, Secret Lair Karzen zu reprinten.

Damit vergrault man sich die Hauptkunden: Die Sammler.

Danach brauchste nie mehr ein Specialset rausbringen.

 

Also du meinst sowas wie den Goyf als Zugpferd für Ultrapremium-Sets nehmen... so hundert Mal und ihn dann in ein Low Premium Set final totdrucken? Ja... richtig dumm wäre sowas. 

 

Ich halte eine "best of Lair" Series irgendwann für sehr realistisch. Also daher wäre ich mal ein wenig weniger euphorisch was das Potenzial der Lair-Karten angeht. Oder gibt es tatsächlich irgendwo eine verbindliche Aussage seitens Wizards, dass sie diese Artworks nie wieder verwenden?

[King Suleiman]

Und wir haben ja auch grad ein Set hinter uns wo neue karten im alten Rahmen gedruckt wurden und mit the List kommen alte Rahmen Karten dazu.

Natürlich wird originalprint immer originalprint bleiben und seine Sammler haben, aber dennoch verkleinert sich der Markt enorm, weil die ganzen durchschnittspimper zum billigeren Produkt greifen, wenns denn annähernd gleich aussieht.

Und wenn Wizards riecht dass die Expeditions besonders beliebt sind und da was zu holen ist, dann werden sie einen Weg finden diese zu bringen.

[ghmd]

Also du meinst sowas wie den Goyf als Zugpferd für Ultrapremium-Sets nehmen... so hundert Mal und ihn dann in ein Low Premium Set final totdrucken? Ja... richtig dumm wäre sowas. 

 

Ich halte eine "best of Lair" Series irgendwann für sehr realistisch. Also daher wäre ich mal ein wenig weniger euphorisch was das Potenzial der Lair-Karten angeht. Oder gibt es tatsächlich irgendwo eine verbindliche Aussage seitens Wizards, dass sie diese Artworks nie wieder verwenden?

 

Die gibts nicht und wird es sicher auch nicht geben.

 

Die mehrfache Verwendung der Bilder hängt von der rechtlichen Situation bezüglich der Bildrechte ab.

 

Für die ganz alten Bilder ist die Situation einfach: den Künstler(inne)n stand ein Prozentsatz vom Gewinn zu, als Entlohnung. Damals war das kein Thema, weil die Gewinne nicht gerade im Milliardenbereich lagen.

Würde Wizards heute die alten Bilder benutzen, müssten sie den Künstlern die Abfindung nach den alten Verträgen zahlen. Das wird richtig schnell richtig teuer.

Bei den Bildern von verstorbenen Künstlern hängts davon ab, wie die Erben darauf reagieren würden.

 

Alle Bilder, für die das zutrifft, haben in der Copyrightzeile folgendes stehen: Copyright C und dann der Name. WotC ist da nicht erwähnt.

 

Für alle, für die das nicht zutrifft, dort steht das Copyright C und dann Wizards Of the Coast.

Bei letztgenannten Bildern werden die Rechte mit der einmaligen Zahlung einer Entlohnung an Wizards übertragen und sie können sie so oft benutzen wie sie wollen.

 

 

Je öfter WotC ein Bilder wieder verwendet, desto mehr Geld sparen sie, weil sie keine neuen anfertigen lassen müssen.

Die Bilder möglichst oft zu reprinten ist also reine Business-Strategie.

 

Ich gehe auch davon aus, dass es ein Secret Lair Best Of geben wird. Nicht nur einmal.

Bearbeitet von ghmd, 26. April 2021 - 08:49.

[Nekrataal der 2.]

Geschrieen haben Menschen, die viel Geld für irgendwelche Karten ausgegeben haben. Warum sollte es da Unterschiede zwischen beliebten Karten und SL Karten geben?

Wie Skredfox oder ich schon weiter oben anführten, gibt es keinen guten Grund dafür und einige sehr gute dagegen SL Karten zu reprinten. Das sieht bei beliebten oder für Turnierspiel wichtigen Karten KOMPLETT anders aus. Daher sind SL Karten ungefähr so sicher vor Reprints wie die originalen Duals. Wenn WotC alles machen kann, ist schliesslich auch das wahrscheinlich.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 26. April 2021 - 17:48.

[mr-mystik]

Die Duals sind RL und werden daher sicher nicht reprinted. Von den Secret Lairs ist meines Wissens nach keine Karte auf der RL ;-)

[Bomberman]

Die Duals sind RL und werden daher sicher nicht reprinted. Von den Secret Lairs ist meines Wissens nach keine Karte auf der RL ;-)

 

Wart mal ab sobald die Lizenz von Walking Dead wieder weg ist. Oder nach den Warhammer 40k Decks / Herr der Ringe Edition die Lizenz futsch ist.

Sämtliche Lizenz-Editionen sind definitiv mit einem Bein auf der RL Liste. ^^
 

[Nekrataal der 2.]

Die Duals sind RL und werden daher sicher nicht reprinted. Von den Secret Lairs ist meines Wissens nach keine Karte auf der RL ;-)

 

Ich wiederhole ungern Argumente wieder und wieder. Die Karten der SL lassen sich jederzeit mit anderen oder den Standard Artworks reprinten und da spricht auch nichts gegen. Lightning Greaves zum Beispiel wurden 18x reprinted mit 2 unterschiedlichen Artworks in Standardeditionen. Es existieren 3 Kleinauflagen als Boxtopper, SL und Invention mit 8,10 und ca. 140 Euro wert. Eine Reprint mit einem SL oder anderen special Artwork passt weder in eine normale Magiceditionen noch entspricht es dem Ansatz der SL als Premiumprodukt. Zudem wäre es völlig unnötige Verprellung von Premiumkunden. Wenn Du also davon sprichst, dass die trotzdem reprinted werden können (aus welchen mir unerklärlichen Gründen auch immer), könnte man genau so gut behaupten, dass WotC die RL Karten reprinten kann, denn die abgegeben Versprechen dies bzgl. sind keineswegs so rechtlich bindend wie man immer denkt (promissory estoppel). Wizards wird solche Versprechen hoffentlich nie wieder machen und insofern, kann man immer theoretisch behaupten, dass sie das ja können, wenn sie nur ganz feste wollen, aber Sinn macht das nach derzeitigem Stand definitiv nicht oder kannst Du mir einen trifftigen Grund dafür nennen?

Wart mal ab sobald die Lizenz von Walking Dead wieder weg ist. Oder nach den Warhammer 40k Decks / Herr der Ringe Edition die Lizenz futsch ist.

Sämtliche Lizenz-Editionen sind definitiv mit einem Bein auf der RL Liste. ^^
 

 

Das sehe ich im übrigen auch so. Gerade bei grossen Franchises, kann ich mir sogar vorstellen, dass die Boosterpreise hochgehen. man schaue sich nur die Preise von Lego Star Wars an. Im übrigen: Das einzige SL, wo ich ggf. eine Ausnahme machen würde bzw. Reprint, ist das Walking Dead SL. Die Karten sind gottseidank schlecht genug, sodass sie keine Turnierrelevanz haben, aber neue Karten in niedrigen Auflagen zu printen ist definitiv eine Scheiss Idee, aber das wurde ja schon an anderer Stelle diskutiert. Hier ging es ja darum, ob Masterpieces und SL Karten langfristig steigen werden und das werden sie tun, weitgehend unabhängig von regulären Reprints. Die bisherigen Masterpieces zeigen ja genau diese Tendenz.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 26. April 2021 - 20:57.

[mr-mystik]

Ich kann dir natürlich keinen triftigen Grund nennen die SL oder Expeditions zu reprinten. Ich würde es nicht tun. Ich hätte aber auch den Tarmogoyf nich 58 mal reprinted. Ich hab nur gesagt, dass sie es können und dass ich es ihnen zutraue. Ob es so kommt, keine Ahnung.Ich denke auch nicht dass sie alle reprinten. Walking dead ist sicher eines der unwahrscheinlicheren, da stimme ich zu.

Keiner von uns kann vorhersagen, was Wizzards in der Zukunft treibt. Ich wollte dem Fragesteller nur zur Vorsicht raten. Das ist alles

[Skâl]

Ich würde den Tarmogoyf noch viel häufiger reprinten. Der ist immer noch zu teuer. Genauso wie alle anderen teueren Karten. Ich würde auch die RL wegwerfen und die Karten reprinten. Meiner Ansicht nach, verdient Wizards am Sekundärmarkt nichts und sollte deshalb keine Rücksicht auf den Sekundärmarkt nehmen.

 

Btw. mein Aprilscherz war es, in meiner Gruppe einen "passenden" CM-Shop zu verlinken und zu sagen Wizards verkauft ab jetzt Duals, Alpha, Beta Karten usw. als Neuware zu günstigem Preis. Die Hälfte habe ich in etwa damit drangekriegt

 

Zu eurem Glück hört Wizards nicht auf mich bzw. sage ich denen nichts. 

[male intellectas]

Immerhin reprinten sie soviel, daß ich mir non-RL-Karten über 10€ gar nicht mehr zulege, es sei denn ich brauche sie für eines meiner Legacy-Petdecks. Commander muss ohne auskommen, oder ich steig auf Proxies um.