21 Antworten in diesem Thema

[Serra Engel]

Guten Tag!

 

Neulich hatte ich gegen jemanden gespielt der die Karte Verhexen (Zerstöre 6 Kreaturen) gespielt hatte. Ähm, bitte WAS?! 6 Kreaturen zerstören??! Und das nur für 6 Mana? Da wäre man ja doof, wenn man Karten spielt, die 1 Kreatur zerstört mit mehr als 2 Mana.

 

Ich meine, zwei Kreaturen zerstören für 6 Mana ist ja schon heftig, aber 6 (!!) Kreaturen? Ich finde, sowas sollte mindestens 12 Mana kosten...Mein Gegner hat damit einfach mal alles weggefegt, was ich an Bord hatte ;(

 

Hab gesehen, das diese Karte schon älter ist, waren die Removel damals echt so stark? Hat weiß auch so unfaire Zauber, die mal einfach so alles mögliche beim Gegner vernichtet für wenig Mana?

 

 

[Schiggy]

Verlinken hilft btw
Naja so stark ist das nicht, du brauchst immerhin 6 legale Targets um den Spell überhaupt spielen zu können, und 6 Targets bei Gegnern um den mit maximalem Profit zu spielen.

[The Pirate]

Ahem, so wirklich stark ist die Karte nicht...sie muss sechs verschiedene Ziele haben, also musst du schon sechs Kreaturen haben. Bei fünf oder weniger legalen Zielen kann dein Gegner das Hex überhaupt nicht spielen.

[Serra Engel]

Verlinken hilft btw
Naja so stark ist das nicht, du brauchst immerhin 6 legale Targets um den Spell überhaupt spielen zu können, und 6 Targets bei Gegnern um den mit maximalem Profit zu spielen.

 

Tut mir Leid, hab ich vergessen. DAnke fürs verlinken, ja genau die wars.

 

6 Kreaturen hab ich halt schnell auf dem Bord, damit ich endlich auch Schaden dem Gegner durchdrücken kann. Der hatte ja dauernd irgendwelche Verteidiger die abblocken...also muste ich nachlegen. Kann man sich dagegen gar nicht wehren? Immerhin hat diese Karte, die nicht gut sein soll, eben mal extrem spielentscheidend eingegriffen.

[PHF]

Also Hex ist eigentlich eine eher schwache Karte, du brauchst immerhin 6 Mana und 6 legale Ziele. Vergleiche doch mal mit Wrath of God, Damnation und Supreme Verdict...

 

 

[The Pirate]

Evtl. selber Removal spielen um die unliebsamen Blocker aus dem Weg zu räumen?

[Serra Engel]

Also Hex ist eigentlich eine eher schwache Karte, du brauchst immerhin 6 Mana und 6 legale Ziele. Vergleiche doch mal mit Wrath of God, Damnation und Supreme Verdict...

 

Naja, dabei sterben ja auch seine, bei Verhexung nur meine. Seine bleiben ja am Bord, und setzen mir weiter zu, ohne mich wehren zu können.

Evtl. selber Removal spielen um die unliebsamen Blocker aus dem Weg zu räumen?

 

Ich spiele kein schwarz, sondern weiß-blau oder weiß-grün. Gibts da auch irgendwie eine Karte, die mal eben alles vom Gegner weghaut, aber meine bleiben? Also nicht sowas wie 1 zerstören für X mana, sondern gleich mehrere für wenig mana, wo aber meine bleiben.

[Radon]

Dein Problem liegt daran dass es sich wohl im allgemeinen um Gammeldecks handelt, da kann so ein Spell schon ziemlich hart sein

Bei kompetitiveren Decks wären halt nie so viel Kreaturen als Ziele aufm Board, bzw wenn doch wäre der Gegner schon lange tot, oder aber der Spell discardet oder gecountert...

[Serra Engel]

kompetitiveren discardet

 

Bitte entschuldige für die Nachfrage, leider ist da der Übersetzer nicht hilfreich. Was bedeuten diese Ausdrücke?

 

/edit: Gecountert=neutralisiert hab ich schon

Bearbeitet von Serra Engel, 07. August 2014 - 11:35.

[Radon]

mit kompetitiv meine ich auf Leistung getrimmt, competition = Wettbewerb, Wettkampf, Turnier

 

und discardspells sind karten wie Thoughtseize oder Duress, welche die Karte dem Gegner aus der Hand ziehen bevor er sie spielen kann.

[Serra Engel]

Gibts da auch irgendwie eine Karte, die mal eben alles vom Gegner weghaut, aber meine bleiben? Also nicht sowas wie 1 zerstören für X mana, sondern gleich mehrere für wenig mana, wo aber meine bleiben.

 

Scheint es da keine Karte zu geben? Kann auch was älteres sein, wir spielen alles, nur zuviel darfs halt nicht kosten (also Euros halt).

Bearbeitet von Serra Engel, 07. August 2014 - 11:37.

[Sigmea]

Tut mir Leid, hab ich vergessen. DAnke fürs verlinken, ja genau die wars.

 

6 Kreaturen hab ich halt schnell auf dem Bord, damit ich endlich auch Schaden dem Gegner durchdrücken kann. Der hatte ja dauernd irgendwelche Verteidiger die abblocken...also muste ich nachlegen. Kann man sich dagegen gar nicht wehren? Immerhin hat diese Karte, die nicht gut sein soll, eben mal extrem spielentscheidend eingegriffen.

 

Natürlich kann man sich dagegen wehren. Da die Karte 6 Ziele braucht, die er angeben muss, kannste deine Kreaturen zum Beispielen Hexproofen. Zum Beispiel durch Ranger's Guile, Simic Charm. Bei Weiß bieten sich Katen an die unzerstörbar machen wie Rootborn Defenses

 

Wenns darum geht alles vom Gegner abzuräumen und deine bleiben, fallen mir momentan spontan nur Spells zum Bouncen ein wie z.B. Cyclonic Rift, Aetherize, Echoing Truth.

Weiß bietet dir halt noch paar Spotremoval wie Swords to Plowshares, Devouring Light, Oblivion Ring und noch paar mehr.

 

Gruß Sigmea

Bearbeitet von Sigmea, 07. August 2014 - 11:40.

[Radon]

Nichts effektives, ein Beispiel wäre Mass Calcify.

 

Ist halt sehr teuer. Andere Möglichkeiten sind spells wie bspw. Anger of the Gods, wo du deine Kreaturen so auswählst dass sie nicht getroffen werden.

[Sterni]

Damit ist gemeint, dass wohl eure Spielumgebungeetwas schwächer zu sein scheint.
Normalerweise gibt es bei stärkeren Decks 2 Möglichkeiten1. Man hat so viele Kreaturen, das einem die 6 zerstörten nichts ausmachen (z.b. Weil man selbst 20 Kreaturen (Token) hat.
2. Das Spiel ist schon längst entschieden. Denn 6 Kreaturen dürften wohl im Durchschnitt genug Stärkepunkte haben, um den Gegner mit einem erfolgreichen Angriff zu töten.

Bei euch dagegen scheint es so zu sein, dass sich beide in Ruhe aufbauen, und dann auf beiden Seiten Ca. 10 Kreaturen liegen und sich keiner traut anzugreifen, weil er dann alles verliert.
Schafft man es, auch im Tausch von 1zu1 den Gegner am Aufbau zu hindern, braucht man später selbst nicht viele Kreaturen (meist 1-3) um das Spiel zu entscheiden.
Und dann ist Hex auch nicht mehr gut.
Gute und günstige Kreaturenabschalter gibt es in weiß recht viele.
Pazifismus, Oblivion Ring, Arrest,
Devouring Light gehören dazu.

[Schiggy]

Der Holzhammer für lange Spiele, Plague Wind. Ansonsten dürfte bei entsprechender Deckbauerischer Vorbereitung auch Extinguish all Hope ein einseitiger Abräumer sein. Wie realistisch diese Manabereiche in euren Spielen sind, musst im Zweifel zu beurteilen, aber da Hex bei euch (gut) funktioniert, besteht zumindest die Möglichkeit dass diese Klamotten das auch tun.
Bei W oder G findet man sowas leider eher selten, Oblivion Stone wäre eine (langsame) Möglichkeit. Day of Judgment mit unzerstörbarem/regenerierendem Zeug, Cataclysm oder Retribution of the Meek wären konditionale weiße Massenvernichter, die bei entsprechender Vorausplanung dich weniger treffen können als deine Gegner.

[Helios]

Ja, leg halt nicht 6 Kreaturen aufs Feld, dann sollte Hex auch kein Problem sein. Mit 3-4 Kreaturen sollte es möglich sein, ein Spiel zu gewinnen, und wenn er dann Hex spielt, dann muss er schon eigene Kreaturen dafür "opfern". 

 

In Blau gibt es Polymorphist's Jest, Cyclonic Rift, und Aetherspouts, aber vermutlich funktioniert das im extrem casuallastigen Spiel eh nicht so gut, weil ihr die Gegner nicht schnell genug tötet. 

 

In Weiß gibt es das bereits erwähnte Mass Calcify. 

Bearbeitet von Helios, 07. August 2014 - 11:53.

[Mone]

Es gibt auch Karten, die Dich auf so einen Abräumer reagieren lassen, wie z.B. Caller of the Claw.

[xManuelx]

Scheint es da keine Karte zu geben? Kann auch was älteres sein, wir spielen alles, nur zuviel darfs halt nicht kosten (also Euros halt).

 

Nein, ich kenne nur Plague Wind.

[Serra Engel]

Ich bedanke mich bei allen recht herzlich für die Hilfe. Ich werde die Karten mal anschauen, sind sehr viele gute dabei.

 

Leider bringts nichts, mir schwarze zu nennen (hab blöderweise beim zitieren weggeschnitten, dass ich nur ein weiß-blaues und ein weiß-grünes Deck habe)

Dieser Plague Wind ist ja ne Frechheit, die ist ja noch heftiger als Verhexen O.O Ich hoffe die werde ich nie in einem Spiel erleben müssen.

 

Herzlichen Dank nochmal, bitte schließen.

[Silver Seraph]

Verstehe deine Argumentation nicht. Wieso sind gegnerische Blocker ein Grund, zusätzliche Kreaturen spielen zu müssen? Entweder, deine Kreaturen sind ziemlicher Mist, so dass sie nicht in die gegnerischen Kreaturen angreifen können, oder du erzwingst nicht genügend Blocks des Gegners (d.h. greifst nicht oft genug an, obwohl die gegnerische Kreatur auch sterben würde). Um um Hex "rumzuspielen", reicht es ja irgendwie, einfach Kreaturen zu spielen, die halt angreifen können. Davon gibt es ja wohl mehr als genügend -- Sachen die Fliegend sind, unblockbar, usw.. Selbst einfach Combat Tricks (Moment of Heroism, Sanctified Charge etc. um mal einige schlechte zu nennen ) reichen ja meistens, um mit einer Mehrheit der Kreaturen angreifen zu können.

 

Und wenn man sich fetzt, dann hat man halt auch keine 6 Kreaturen auf dem Tisch

Glaube nicht, dass man spezielle Einzelkarten braucht, die einigermaßen spezifisch gegen Hex arbeiten, um sinnvoll gegen die Karte spielen zu können.

 

Wenn es dann doch mal brenzlig wird, und du denkst dein Gegner hat Hex, ist es vielleicht auch einfach strategisch eine gute Idee, mit Kreaturen, die keine profitablen Angriffe mehr haben, anzugreifen und "wegzuwerfen", um den Einfluss von Hex zu reduzieren. Ist aber nur marginal hilfreich...

Bearbeitet von Silver Seraph, 07. August 2014 - 12:18.