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Snakeform und Monstrosity


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8 Antworten in diesem Thema

#1 uncommon Geschrieben 23. August 2014 - 17:05

uncommon

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1.

Kann man bei einer Kreatur, bei der Monstrosity aktiviert wurde, mit Snakeform, Monstrosity ein zweites Mal aktivieren?

Nessian Asp

 

2.

+1/+1 Counter "boosten" eine Kreatur trotz snakeform

 

thx und lg

uncommon



#2 elMatto Geschrieben 23. August 2014 - 17:10

elMatto

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1. Nein, denn durch Snakeform verliert die Kreatur ja auch alle Abilities und kann daher grundsätzlich nicht monströs gemacht werden. Nach dem Zug hat die Kreatur die Fähigkeit zwar wieder, dann müsste sie aber auch wieder monströs sein und dementsprechen könntest du die Fähigkeit nicht nochmal aktivieren.

 

2. Ja, +1/+1 Counter bleiben auf der Kreatur, deshalb wird sie auch in der Snakeform "geboostet".



#3 Domri Geschrieben 23. August 2014 - 18:59

Domri

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Zu 1.: Monströs sein ist keine Fähigkeit, sprich, das verliert die Kreatur durch Snakeform nicht.



#4 Matzestinkt Geschrieben 23. August 2014 - 19:05

Matzestinkt

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Zu 1.: Domris Begründung ist die richtige, ich begründe es mal etwas ausführlicher.

Wenn eine Kreatur monströs ist, kann sie ihre Fähigkeit nochmal aktivieren und in Reaktion das Ziel von Snakeform werden. Dass sie dadurch die aktivierte Fähigkeit verliert, kann man also umspielen, aber da sie trotz Snakeform monströs bleibt, bringt das nichts.



#5 Gast_Pommi_* Geschrieben 23. August 2014 - 21:01

Gast_Pommi_*
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Zu 1.: Domris Begründung ist die richtige, ich begründe es mal etwas ausführlicher.

Wenn eine Kreatur monströs ist, kann sie ihre Fähigkeit nochmal aktivieren und in Reaktion das Ziel von Snakeform werden. Dass sie dadurch die aktivierte Fähigkeit verliert, kann man also umspielen, aber da sie trotz Snakeform monströs bleibt, bringt das nichts.

 

ausgelöste, nicht aktivierte.

 

Mönströs wird sie, wie du schon schriebst, trotzdem, die Marken bekommt sie auch. Aber das, was evtl. durch das Monströs werden ausgelöst würde, wird abgestellt (wenn er sie nicht nochmal aktiviert, wenn er genug Mana hat). Ausserdem behält sie Monströs nicht, sondern sie bekommt erst Monströs, wenn Snakeform fertig verrechnet wurde.


Bearbeitet von Pommi, 23. August 2014 - 21:02.


#6 Matzestinkt Geschrieben 24. August 2014 - 09:54

Matzestinkt

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Monstrosity ist eine aktivierte Fähigkeit. Das Beispiel Nessian Asp im Startpost hat keine ausgelöste Fähigkeit, die durch Snakeform verloren gehen könnte.

 

Ansonsten hast du nicht so richtig gelesen, was ich geschrieben habe: ,,Wenn eine Kreatur monströs ist, kann [...]". D.h. sie behält Monströs sehr wohl und bekommt es nicht nach der Verrechnung von Snakeform und bekommt keine zusätzlichen Marken.



#7 Gast_Pommi_* Geschrieben 24. August 2014 - 11:52

Gast_Pommi_*
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Das Problem bei deinem Post ist, dass man denken könnte, dass eine Snakeform als Reaktion auf die aktivierte Fähigkeit diese (Die gerade aktiviert wurde) abstellt. Dass diese also nichts macht. Nämlich genau so liest sich dein Beitrag.

 

Und um das Klarzustellen: Snakeform stellt nur die Fähigkeiten ab, die nach der Verrechnung von Snakeform noch nicht ausgelöst oder aktiviert sind. Eine Snakeform als Reaktion auf die Monströs-Fähigkeit bringt eigentlich nur was, wenn die Monströs-Fähigkeit eine ausgelöste Fähigkeit bei der Kreatur auch auslösen würde. Ansonsten kann man Snakeform auch einfach danach spielen.


Bearbeitet von Pommi, 24. August 2014 - 11:54.


#8 Domri Geschrieben 24. August 2014 - 12:16

Domri

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Für mich klingt es so, als ginge es dem Fragesteller eher darum, ob man eine Kreatur, die bereits monströs ist, mit Snakeform monströs wider wegnehmen kann, Monstrosity nochmal aktivieren und, in Kombination mit Frage 2, so im Endeffekt die doppelte Anzahl an Marken drauf bekommen kann. 

Und das geht eben deshalb nicht, weil "monströs sein" durch Snakeform nicht entfernt wird, weil es keine Fähigkeit ist.


Bearbeitet von Domri, 24. August 2014 - 12:17.


#9 MightyMaz Geschrieben 24. August 2014 - 15:03

MightyMaz

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Kleiner Hinweis noch, weil das in der Antwort zu 1. nicht erwähnt wurde:

Man kann die aktivierte Fähigkeit weiterhin aktivieren wenn die Kreatur bereits monströs ist.

Es hat nur keinerlei Effekt.

 

Die Fähigkeit empfinde ich als etwas unglücklich gewordet, da monströs als "Condition" bezeichnet wird, dieser Begriff aber nicht konkret definiert ist und ansonsten vor allem im Zusammenhang mit bestimmten Ereignissen wie bei triggered abilities verwendet wird.

Am ehesten ist es wohl mit einem Status wie "tapped/untapped" zu vergleichen oder auch mit den Zuständen beim Kampf wie z.B. "attacking".

 

und wenn wir schon dabei sind hier noch die Regelstelle:

 

 


701.28. Monstrosity
701.28a “Monstrosity N” means “If this permanent isn’t monstrous, put N +1/+1 counters on it and
it becomes monstrous.” Monstrous is a condition of that permanent that can be referred to by
other abilities.

701.28b If a permanent’s ability instructs a player to “monstrosity X,” other abilities of that
permanent may also refer to X. The value of X in those abilities is equal to the value of X as that
permanent became monstrous.


Bearbeitet von MightyMaz, 24. August 2014 - 15:50.

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