5 Antworten in diesem Thema

[Gastigerhobbit]

Hallo zusammen,

wir hatten am Wochenden die Situation, dass Persistent Nightmare mit Hilfe von Essence Flux geflickert wurde. Der Spieler war fest davon überzeugt, dass er dann nochmal 13 millen darf , jedoch waren wir davon überzeugt, dass der Spell einfach fisselt und in den Grave geht. Wer hatte denn nun Recht? Weil wenn eine bereits geflipte Karte geflickert wird kommt diese als Ursprüngliche Karte wieder ins Spiel oder liegt da bereits der Fehler unsererseits?

 

Persistent Nightmare andere Seite Startled Awake

 

[Hanmac]

Wenn ich mich nicht irre, ist das so das die Kreatur exilt wird aber nicht als Kreatur wieder kommen kann und deswegen im Exil bleibt.

Ist ähnlich dem Fall wenn man einen manifestieren Spontanzauber blinken tut.

Ruling:

08.04.2016
A sorcery can’t be put onto the battlefield and a permanent can’t transform into a sorcery. If an effect exiles Persistent Nightmare and then instructs you to return it to the battlefield, it remains face up in exile (unless that effect instructs you to put it onto the battlefield transformed, in which case it returns as Persistent Nightmare). If an effect instructs you to transform Persistent Nightmare, the instruction is ignored.

Bearbeitet von Hanmac, 05. April 2016 - 12:48.

[GoblinBasar]

wir hatten am Wochenden die Situation, dass Persistent Nightmare mit Hilfe von Essence Flux geflickert wurde. Der Spieler war fest davon überzeugt, dass er dann nochmal 13 millen darf , jedoch waren wir davon überzeugt, dass der Spell einfach fisselt und in den Grave geht. Wer hatte denn nun Recht? Weil wenn eine bereits geflipte Karte geflickert wird kommt diese als Ursprüngliche Karte wieder ins Spiel oder liegt da bereits der Fehler unsererseits?
 
Persistent Nightmare andere Seite Startled Awake

Keiner hat so richtig recht; aber 13 Karten millen passiert auf gar keinen Fall.

Essence Flux schickt eine Karte ins Exil und bringt diese dann zurück ins Spiel. Dabei wird kein Spruch gewirkt (außer natürlich dem Essence Flux selber), insbesondere ist also die geflickerte Karte niemals ein Spruch und kann deshalb auch niemals fizzeln.

Ihr habt mit dem "ursprüngliche Karte" recht: jedes Mal (mit ein paar Ausnahmen, die an dieser Stelle irrelevant sind), wenn eine Karte in eine andere Zone wechselt, wird sie zu einem neuen Objekt (also auch schon dann, wenn Essence Flux sie ins Exil schickt, und dann wieder, wenn sie vom Exil ins Spiel zurückkommt). Und solange es keinen Effekt gibt, der explizit etwas anderes sagt, kommt eine Karte immer "normal" in die neue Zone; "normal" heißt "face-up, ungeflippt, ungetappt, und bei doppelseitigen Karten mit der Tagseite nach oben".
 
Essence Flux wird auf Persistent Nightmare gewirkt; wenn Essence Flux verrechnet wird, schickt es zuerst Persistent Nightmare ins Exil; da dieses beim Zonenwechsel zu einem neuen Objekt wird, kommt Startled Awake im Exil an. Dann versucht Essence Flux, das Startled Awake zurück ins Spiel zu bringen (wobei es, wie gesagt, nicht gewirkt wird). Jetzt greift folgende Regel (die es analog auch für Spontanzauber gibt)

CompRules

307.4. Sorceries can't enter the battlefield. If a sorcery would enter the battlefield, it remains in its previous zone instead.

D.h. Startled Awake kann nicht ins Spiel gebracht werden, bleibt also einfach im Exil und liegt ab jetzt einfach unproduktiv im Exil rum. Die "Ins-Spiel-Bringen"-Fähigkeit kann im Exil nicht aktiviert werden; solange also niemand einen Weg findet, die Karte irgendwie aus dem Exil rauszukriegen, ist sie ab jetzt völlig nutzlos.

[Schlaubi]

Ist es nicht so, dass Essence Flux nach Persistent Nightmare im Exil sucht um es zurück zu bringen, dies aber logischerweise nicht findet und deshalb nix passiert?

[Michael W]

Nein, so ist es nicht. Essence Flux sucht nach der Karte egal wie sie heißt, ansonsten könnte ja auch eine gemorphte Kreatur nicht wieder kommen. Da die Karte aber in dem Fall eine Hexerei ist, greift die von GoblinBasar zitierte Regel.

[Hanmac]

Ist es nicht so, dass Essence Flux nach Persistent Nightmare im Exil sucht um es zurück zu bringen, dies aber logischerweise nicht findet und deshalb nix passiert?

Nee es versucht immer das zurück zu schicken was auch entfernt wurde. Was es auch immer zu diesem Zeitpunkt war.
Bei DFC die auf beiden Seiten bleibende Karten sind, ist das ja auch kein Problem.
Das geht nur bei dieser gerade nicht.