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[Pauper] UB Turbo Angler


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12 Antworten in diesem Thema

#1 Dome Geschrieben 30. November 2016 - 22:44

Dome

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Hallo Pauper-Freunde,

 

wir haben vor kurzem in unserer Runde angefangen Pauper zu spielen. Da ich sonst eher Legacy-affin bin, habe ich mich für Turbo Angler aka UB Delver entschieden. Ich habe mir dafür ein paar Listen auf mtggoldfish angeschaut, bin da aber von einigen choices etwas verwirrt. Vvielleicht kann mir jemand weiterhelfen, zum vergleich mal meine aktuelle Liste:

 

 

Zuallererst habe ich die Countersuite ausgetauscht, statt 4 Counterspell und 2 Deprive, Rune Snag und Spell Pierce. Ohne die schwierigen Spruchkosten ließ sich auch die Manabase vereinfachen, so dass das ganze etwas schneller wird. Bisher hat Rune Snag auch immer gut gewirkt und synergiert gut mit Thought Scour. Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, warum das sonst keiner spielt. Spell Pierce war meist auch ok, ist aber Wackelkandidat. Ghastly Demise ist super, komischerweise spielt auch niemand Disfigure. Die 4 Akkumulated Knowledge habe ich testweise gegen 2 Mental Note und 2 Deep Analysis. Sideboard ist noch nicht ganz ausgetecht, es muss unbedingt noch was gegen Bogles rein.

 

Vielleicht kann mir jemand erklären warum die Counterspells gespielt werden? Habt ihr sonst noch Tips oder Verbesserungen?

 

Gruß Dome


Bearbeitet von Dome, 30. November 2016 - 22:45.


#2 RMC4RO20 Geschrieben 03. Dezember 2016 - 09:40

RMC4RO20

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Da du mit einem solchen Control-Deck eigentlich immer ins Lategame möchtest, sind Softcounter wie Spell Pierce einfach nicht mehr gut, zumal wir die Manabasis des Gegners auch nicht angreifen (anders als im Legacy, wo das Spell Pierce natürlich eine andere Hausnummer ist).

Die Farbanforderung an Counterspell halte ich in dem Deck auch nicht für kritisch, da wir ja nirgends doppelschwarz in den Manakosten haben. Ich spiele das Deck übrigens selbst auch. Das Deprive fand ich in der Theorie auch nie gut, im Spiel selbst aber großartig. Denn mit dem Playset Dismal Backwater, einem Halimar Depths und evtl. einem Mortuary Mire ist der Drawback häufig tatsächlich ein Vorteil. Da man in der Regel super mit max. drei Ländern zurecht kommt, können diese mittels Brainstorm auch wieder auf die Bibliothek und dank Mental Note in den Friedhof wandern.

Habe jetzt nur Karten verlinkt die es im Ausgangspost nicht sind, da ich hier mit dem iPad schreibe...

Bearbeitet von RMC4RO20, 03. Dezember 2016 - 09:41.


#3 Firnblut Geschrieben 03. Dezember 2016 - 18:15

Firnblut

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Du hast einfach kaum Sachen, die du T1 verhindern musst. Pauper ist etwas langsamer. Zur Not halten die sich die 2 Mana offen und: Pauper ist ziemlich Kreaturenlastig.

Du willst den Counterspell, um Ulamog's Crusher zu verhindern. Oder gegnerische Angler. Oder Atog. Oder Peregrim Drake, [Card=Gray Merchant of Asphodel]Gary[/Card], Distant Melody bei Elfen (denen 2 lächerliche Mana einfach egal sind), etc.

Klar, du hast auch removal für diverse Kreaturen, aber es gibt Decks, wo du für jeden verhinderte Kreatur dankbar ist und die kaum non-creature-spells spielen (bzw keine, die so wichtig wären, dass es sich lohnen würde, nur dagegen Karten zu haben).

 

Gegen Bogle bietet sich in schwarz natürlich Chainer's Edict an. Kann auch später nochmal verwendet werden, wenn man's sich in den Friedhof schaufelt und macht sonst Kartenvorteil.


Bearbeitet von Firnblut, 03. Dezember 2016 - 18:16.


#4 Dome Geschrieben 08. Dezember 2016 - 03:56

Dome

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Moin,

ich habe die Woche das erste Mal gegen Tron gespielt und hier waren die Taxcounter auch das erste Mal so richtig nutzlos. Sonst klappt es aber ganz gut, das Deck als Tempodeck zu spielen. @RMC4RO20: Das Deck soll ja gar kein Control-Deck sein und ins Lategame will ich ja eigentlich auch nicht, von daher sind doch Softcounter auch ok.

Ich habe jetzt trotzdem mal die Spell Pierce gekickt und durch Counterspell ersetzt, außerdem noch Diabolic Edict gegen Bogles (Chainer's Edict hab ich leider noch nicht, vielleicht ist ja Instant auch ganz nett) und Recoil im Sideboard gegen Tron. Ansonsten hat mich Deep Analysis gar nicht überzeugt, hier sind wieder Accumulated Knowledge rein gekommen. Hier mal die aktuelle Liste:

 

 

Es wird weiter getestet.



#5 Firnblut Geschrieben 13. Dezember 2016 - 22:17

Firnblut

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Hast du mal überlegt Dragon Wings zu spielen? Wenn man früh Angler und Wings in den Grave bekommt, dann hat man halt 'nen 6/6 Flying Fish auf dem Feld, was das Spiel erheblich beschleunigen kann, weil der Gegner unter Umständen keine Blocker aufbringen kann.

Wenn man's nicht braucht, kann man immernoch delven, die Wings kommen wieder, wenn ein Angler abgeschossen wird und wenn es auf der Hand ist, kann man's cyclen, bekommt seine Karte und die Wings bestimmt auch aufs Feld. Sorgt auch dafür, dass der Scavenger nen gegnerischen Delver mitnimmt, ohne selbst draufzugehen.


Bearbeitet von Firnblut, 13. Dezember 2016 - 22:17.


#6 lune Geschrieben 19. Dezember 2016 - 01:12

lune

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Gegen Bogles würde ich es schlicht mal mit Aura Flux probieren. verhindert nicht alles, aber bremst schon erheblich aus. Andererseits sind 3 Slots nur hierfür schon ne ziemliche Anforderung ans Sideboard.

 


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#7 Nerezzar Geschrieben 29. März 2017 - 14:49

Nerezzar

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Gebe hier auch mal meinen Senf dazu, da ich ein recht ähnliches Deck gebaut habe.
Normalerweiße kann ich counter ja nicht ausstehen und habe mir deswegen mal gedacht "wenn ich pauper spiele, dann mit {U}, um countern zu lernen".
Gesagt, getan und ein Delver Deck gebaut:

Deck


Ich baue eher auf die Synergie aus Brainstorm + Thought Scour-Effekte und empfinde das playset duals als wichtiger als die fetchies wegen der besseren Farbsicherheit.
Force Spike ist ausgezeichnet um früh den Gegner am Aufbau zu hindern und oft ein cmc1 timewalk. Sorgt damit einerseits für Druck wegen der Zeit, andererseits weil der Gegner gerne versucht, es zu umspielen und sich damit selbst verlangsamt und dann doch in einen Counterspell rein läuft.
Augur of Bolas ist ja eine nette neue Addition und kann den Boden gegen kleine Viecher zustellen und gleichzeitig für Cardadvantage sorgen, da sehr wahrscheinlich ist, bei 27 instants etwas zu treffen.
Ich spiele auch keinen Sorcery Cantrip, um mir das Counter/Removal-Mana offen halten zu können. Allerdings ist das leider etwas unangenehm für den Delver, der sich dann doch ganz gerne mal nicht dreht, da man ja nur noch Brainstorm für die Bib-manipulation hat.

2 cmc3 Soul Manipulation, da die Wahrscheinlichkeit, eine Kreatur in den Friedhof zu befördern schon sehr hoch ist mit 7 Thought Scour-Effekten.
Wobei ich vermutlich lieber auf 8 gehen werden, weiß nur nicht recht, was ich cutten möchte. Vorschläge?
Oder passt das? Oder sind die 6 Delver einfach zu viel? Bin mir noch etwas unsicher, da die Scavenger noch etwas neu im Deck sind und mir noch etwas das Gefühl fehlt.

Habe das Deck in verschiedenen Entwicklungsstufen schon öfter gegen Affinity gespielt und muss sagen, dass das Deck mit seinen undercostet beatern mit 4 Toughness echt ein Graus ist, da es die Counter überladen kann und gleichzeitig das Viehzeug zu groß ist für Agony Warp, der sonst richtig krass für Tempovorteil sorgt.

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#8 Yaloron Geschrieben 29. März 2017 - 15:05

Yaloron

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Daze > Force Spike, wenn du schon solche Counter spielen willst.

Hier sind 4 aber auch etwas viel, würde höchstens so 2 spielen.

 

Im Removalslot würde ich dir noch Ghastly Demise vorschlagen. MMn eines der besten Removal für das Deck.

Diabolic Edict ist mMn auch besser, als deine beiden Removalspells.


2007_large.png

Kaufe/Verkaufe Thread, schaut doch mal vorbei


#9 Nerezzar Geschrieben 29. März 2017 - 15:07

Nerezzar

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Ghastly Demise beist sich halt mit 6 Delvern.
Diabolic Edict kann man aber definitiv splitten und an Daze hab ich sogar garnicht gedacht.

Pauper hat so gute Counter, da kann modern echt nur weinen.

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#10 Dome Geschrieben 04. April 2017 - 14:46

Dome

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Hallo,

ich spiele das Deck aktuell so:

 

 

Agony Warp ist zu gunsten eines Doom Blade geflogen, da es einfach zu wenig trifft. Sultai Scavenger ist raus, da die Gurmag Angler jetzt mit Dragon Wings fliegen können. Das klappt echt gut und auf der Starthand kann man sie einfach wegcyceln.

 

Mit Taxcounter sollte man im Pauper extrem vorsichtig sein. Rune Snag ist manchmal schon grenzwertig und Spell Pierce ist, wie ich leider lernen musste, für das Format zu schlecht. Augur of Bolas könnte ich mal für die Accumulated Knowledge testen, wobei die natürlich besser mit dem Deck synergieren. Zusätzliche Blocker habe ich bisher eigentlich nicht vermisst. Soul Manipulation könnte ich mir auch einmal vorstellen, müsste ich auch testen. Btw. Mulldrifter ist fürs Mid- und Lategame richtig gut, ich würde mindestens einen spielen.

 

Gruß



#11 aiouh Geschrieben 15. April 2017 - 21:57

aiouh

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Sieht gut aus, eventuell würde ich mir überlegen noch einmal Dragon Breath reinzutun, dann ists wirklich Turbo :)



#12 Nerezzar Geschrieben 16. April 2017 - 10:15

Nerezzar

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Das Problem dürfte sein, die Karte verlässlich in den Friedhof zu bekommen. Die Wings kann man ja cyclen, aber wenn der Breath auf der Hand landet, braucht man Brainstorm.

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#13 Firnblut Geschrieben 16. April 2017 - 11:12

Firnblut

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Zumal man die Wings auch nachgezogen Hardcast auf den Angler spielen kann, wenn der schon im Spiel ist und noch nicht fliegt.

Durch cycling ist Wings auch nicht tot, wenn man schon nen fliegenden Angler auf dem Feld hat. Breath ist dann einfach nur noch uniteressant.

 

Breath ist eher was für Reanimator, wo man eh einfach nur explosiv sein will und es egal ist, was man nachzieht, weil T2/T3 Ulamog's Crusher eh das Spiel entschieden hat und man den Breath einfach in den Graveyard bekommt.






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