31 Antworten in diesem Thema

[umbradomini]

Die Wish "Proxies" sind auch von der Qualität einfach unterste Schublade. Die fühlen sich komplett nach Plastik an da muss man nicht mal mit der Lupe dran gehen.

 

[Jonnythopter]

Weils bisher niemand sagte, ihr meint Counterfeits oder Fälschungen.
Proxies sind was anderes und nicht illegal

Wenn aber Counterfeits zur Nutzung als Playtestcards unter der Bezeichnung "Proxy" angeboten werden, dann redet man da eben so drüber. Dass dann Leute diese Karten nicht nur zum Playtest benutzen und Mana damit sofort in den illegalen Bereich kommt, ist natürlich das eigentliche Problem.

[Jonnythopter]

Der Unterschied ist, dass Proxy offiziell ausschließlich etwas ist, dass der Headjudge ausgestellt hat, weil die originale Karte perdu gegangen ist, und zwar in Form eines handschriftlich bearbeiteten Basic Lands.

Alles, was umgangssprachlich gerne Proxy genannt wird, und benutzt wird, um eine fehlende echte Karte beim Casual zocken oder eben testen zu vertreten, heißt offiziell als Funktion Playtestcard, egal, ob dafür ein beschrifteten Basic, etwas selbstgedrucktes oder ein Counterfeit verwendet wird.

Und ein Counterfeit ist eine echt anmutende Imitation einer Karte. Ob dieses nun als Playtestcard ("Proxy"), als Scam beim Verkauf oder als günstigere Option beim competitiven Deck verwandt wird, ist für die Bezeichnung egal, auch wenn WotC natürlich insgesamt deren Existenz verboten sehen will und zumindest im dritten Punkt auch dagegen vorgehen kann.

Insgesamt gilt für die Chinafakes aber eben: Sie sind Counterfeits, die unter der Bezeichnung Proxy als Playtestcard beworben werden, auch wenn daraus dann sicher einige Käufer auch weitere, illegalere Anwendung (zB undeklarierter Weiterverkauf) anbringen. Mit dieser Deklaration als "Proxy" versuchen die halt, sich ein legales Image zu geben, auch wenn es natürlich immer noch Copyright brechende Fakes sind.

[I use Arch btw]

Weils bisher niemand sagte, ihr meint Counterfeits oder Fälschungen.

Proxies sind was anderes und nicht illegal

Der Verkauf ist wohl im Sinne des Urheberrechts illegal, oder nicht? Ergo wär's Powidl.

[Der Schneider]

Habe ich mal gemeldet und bin gespannt was als Antwort kommt.

Der §143 StGB existiert aber nicht mehr wenn ich mich nicht verguckt habe.

 

Ähh, ich meinte §106 UrhG, keine Ahnung mehr, auf was ich da geguckt hatte (143 StGB, gefährliche Hunde ?!?) ...

 

Aber auf die Antwort seitens Wizards bin ich mal gespannt.

Bearbeitet von Der Schneider, 09. September 2019 - 14:29.

[Nekrataal der 2.]

Der Verkauf ist wohl im Sinne des Urheberrechts illegal, oder nicht? Ergo wär's Powidl.

Natürlich. Du kannst nicht die Bilder von Magickarten nehmen, kopieren und diese dann verkaufen, selbst wenn sie beschissene Qualität haben. Lediglich für privaten Gebrauch ist das i.O. (d.h. selber ausdrucken für sich selber) auf keinen Fall als Gewerbe. Schon die Weitergabe deiner gedruckten Proxies an Dritte wäre rechtlich schwierig.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 09. September 2019 - 14:48.

[Trannelix]

Die Antwort von Wizards war nicht sonderlich spannend:

"Vielen Dank für Ihre Nachricht. Wir nehmen alle Berichte sehr ernst und untersuchen sie gründlich. Wir werden diesen Vorfall untersuchen und geeignete Maßnahmen ergreifen.

Bitte beachten Sie, dass wir in Übereinstimmung mit unserer Datenschutzerklärung keine Disziplinarmaßnahmen gegen andere öffentlich bekannt geben können. Daher können wir Ihnen zu diesem Thema keine weiteren Informationen zur Verfügung stellen."

 

Würde natürlich gerne wissen was bei sowas raus kommt, aber das scheint nicht möglich zu sein.

 

[Ravenguild]

Die werden wohl kaum nachher sagen "Danke das du den Anbieter bei uns gemeldet hast. Das Angebot wurde entfernt und wir haben ihn auf Unterlassung und Schadenersatz in Höhe von Xk USD verklagt" Trotzdem super von dir das du dir die Mühe gemacht hast um das zu melden

[bodelmann]

Hatte erst kürzlich einen Fall von Counterfeit. Einer aus meinem LGS hatte ein paar gute Karten getauscht und im Gegenzug auch ein Scrubland bekommen. Als ich mit ihm gespielt hab kam mir die Karte so neu und sauber vor, dass ich dachte das wär ein Fake. Hab sie dann aus der Hülle genommen umgedreht und gleich erkannt, dass es keine echte ist. Die Karte war btw. Mint. Für ihn war der Abend gelaufen. Also es gibt genug Halunken die daraus ihren profit schlagen wollen. Geht ja auch ziemlich einfach. Die meisten denk ich mal, die Karten im Wert von 0-20€ kaufen, schauen nicht so genau darauf ob sie echt sind oder nicht.

[Necronlord]

Hatte erst kürzlich einen Fall von Counterfeit. Einer aus meinem LGS hatte ein paar gute Karten getauscht und im Gegenzug auch ein Scrubland bekommen. Als ich mit ihm gespielt hab kam mir die Karte so neu und sauber vor, dass ich dachte das wär ein Fake. Hab sie dann aus der Hülle genommen umgedreht und gleich erkannt, dass es keine echte ist. Die Karte war btw. Mint. Für ihn war der Abend gelaufen. Also es gibt genug Halunken die daraus ihren profit schlagen wollen. Geht ja auch ziemlich einfach. Die meisten denk ich mal, die Karten im Wert von 0-20€ kaufen, schauen nicht so genau darauf ob sie echt sind oder nicht.

 

Wenn ich nen Scrubland für 20€ kaufe, würde ich sehr Vorsichtig sein... Denke eigentlich fast, dass in dem Preisbereich wenig gefälscht wird.

 

Zur Werbung - ich denke nicht, dass WotC das noch nicht aufgefallen ist... Ich meine, diese Webung bekommt fast jeder, der irgendwie in den Interessensbereich Magic fällt - die WotC Mitarbeiter sollten die Werbung also auch in ihren privaten Accounts sehen.