10 Antworten in diesem Thema

[Yami Xeno]

Ich habe in meinem letzten Post "Fünfte Morgenröte" mein Deck geteilt. Dort haben viele gesagt, dass ich ein neues Deck kaufen sollte. Aber welches? Intro? Theme? Oder doch Planeswalker? Und wenn ich das Deck habe, wie soll ich es dann verbessern? Mit Boostern?

[Brutus]

Ich habe in meinem letzten Post "Fünfte Morgenröte" mein Deck geteilt. Dort haben viele gesagt, dass ich ein neues Deck kaufen sollte. Aber welches? Intro? Theme? Oder doch Planeswalker? Und wenn ich das Deck habe, wie soll ich es dann verbessern? Mit Boostern?

 

Hallo,

 

dir wurde oft genug geraten dich erstmal einzulesen. Warum machst du das nicht?

 

Gruß

[Yami Xeno]

Hab ich doch. Aber ich verstehe nicht warum man etwas lesen muss um dann etwas zu fragen oder sein Deck zu posten? Ist ein Forum nicht dazu da das andere einem Fragen beantworten?

Bearbeitet von Leinetlol, 13. November 2019 - 01:04.

[Brutus]

Wenn du nicht aktiv lernen willst, ist Magic das falsche Spiel für dich.

Bearbeitet von Welti, 13. November 2019 - 01:06.

[Yami Xeno]

Ich lerne vllt dadurch das andere mir helfen!

[Brutus]

Vor fast 20 Jahren musste ich einem Klassenkameraden das Bett beziehen, weil er es immer noch nicht konnte.

 

Wenn du keine Lust hast dich einzulesen, spiel was dir Freude bereitet.

[Kalli]

Precon Decks (die man sich fertig kaufen kann) sind selten turnierfähig. Wenn du daheim mit Freunden daddeln willst, sind sie vollkommen ausreichend, wenn jeder auf dem Level ist. Willst du allerdings Turnierluft schnuppern, und sei es nur auf einem FNM (Friday Night Magic), wirst du um Einzelkartenkauf/Tausch nicht herum kommen.

Daher wärs interessant zu wissen, wo du eigentlich hin willst und was dein Budget ist. Pioneer ist grad brandneu und es wird viel ausprobiert, da hat man noch am ehesten die Chance was zu reißen. Für relativ wenig Geld bekommt man da schon ein spielbares Deck. Die Topdecks in Standard gehen preislich dank Oko schon in ganz andere Sphären. In Modern oder gar Legacy kommt man wenn man von 0 anfängt wie du gerne gleich mal in einen 4stelligen Betrag für ein brauchbares Deck.

Wenn du von all dem so gar keinen Plan hast würd ich dir empfehlen in den entsprechenden Unterforen mal zu stöbern, dir Videos zu den Decks anzuschauen und vllt auch Arena zu spielen, solltest du dich für Standard interessieren.
Alternativ sind im Casual und Commander Bereich auch viele tolle Decks, die zwar großteils nicht turnierfähig sind, aber trotzdem Spaß machen können.

Aussagen wie "spiel das und das Deck, kauf dir das und das" sind halt schwer, wenn man so gar keine Infos zu deinem Background hat

[Necronlord]

Hallo Leinetlol,

ich glaube, es gibt hier einige, die nicht so richtig verstehen, wie es war ein blutiger Anfänger zu sein. Die meisten von uns haben nämlich auch krass aus der Röhre geguckt, bis sie mal jemand an die Hand genommen hat und ihnen erklärt hat, was hier vor sich geht.

Ersteinmal hat Crash dir einige gute Tips gegeben. Bei Arena kann man gut anfangen, in spielstarke Decks reinzuschnuppern bzw. ins Turniergeschehen. Da es auch kostenlos ist, musst du hier nichteinmal Geld verpulvern.

Die Sache mit den Decks:
Die schlechte Nachricht: Es gibt keine, wirklich keine turnierfähigen Decks, die man einfach so, in einer Box im Laden kaufen kann. Die Frage ist allerdings: Was willst du mit diesen Decks? Willst du wirklich auf ein Turnier gehen und damit spielen? Oder spielst du eher mit deinen Freunden? (Bitte die Frage auch beantworten, damit man dir wirklich auch geziehlter helfen kann).

Ich hole mal ein bisschen aus, um dir zu helfen, falls du wirklich ins Turniergeschehen einsteigen möchtest und nicht nur mit Freunden spielen willst.

 

Es gibt mehrere Formate, in denen man Turniere spielen kann, die vorkunstruierte Decks benötigen:

 

• Standard: Hier werden die Karten der letzten Editionen gespielt. Andere Karten dürfen nciht gespielt werden. Dazu gibt es jeden Herbst eine Rotation, in denen alte Karten rausfallen. Diese Karten dürfen dann nicht mehr genutzt werden. Das Format ist an sich am günstigsten, weil du oft auch Karten spielst, die nicht allzu gut sind, weil es in den Editionen nichts besseres gibt. Dazu muss man sich, nach jeder Edition die herauskommt ein neues Deck bauen bzw. sein Deck stark verbessern, weil meist viel relevanter Content mitkommt. Jeden Herbst, muss man sich dann, nach der Rotation, oft ein komplett neues Deck zulegen.
• Pioneer: Das ist das neueste Format. Hier sind alle Karten legal, die ab der Edition "Return to Ravnica" gedruckt wurden. Das Format ist relativ langsam und meines Wissenstandes auch ganz gut für Anfänger geeignet, die neu in Magic Einsteigen aber keine Lust auf die Rotation haben.
• Modern: Hier sind die meisten Karten ab der 8. Edition, als seit (lass mich lügen) ca. 2004 legal. Das Format ist schon sehr komplex und die Decks sind oft sehr spannend, machen dafür aber auch oft kranke Sachen, die man als blutiger Anfänger nicht so durchsteigt. Wenn man den Gegner nicht daran hindert, dann gewinnt er oft in Runde 3 oder sogar schneller.
• Legacy: Hier sind alle Karten legal, die jemals in Magic gedruckt wurden, bis auf ein paar, die sich einfach als zu stark herausgtestellt haben und dementsprechend "gebannt" wurden. Das Format ist noch schneller und noch kranker als Modern und dementsprechend nichts für Anfänger (auch vom Geldbeutel her nicht, aber darauf komme ich später noch zu sprechen)
• Vintage: ... Ja. Hier sind ALLE Karten legal und nur manchmal auf ein Exemplar pro Karte beschränkt. Decks gewinnen oft in Runde 1, also bevor der Gegner etwas machen kann. Dafür spielen hier quasi alle Decks, die Power 9 (Black Lotus, Ancestral Recall, ...) also die stärksten Karten, die jemals gedruckt wurden und zu unfair für alle anderen Formate sind. So ein Bacl Lotus bspw: kostet aber (ungelogen) zwischen 3000 und 150.000€.

Dazu gibt es noch zwei "Casual" Formate für Magic mit vorbestimmten Decks, die entweder wenig gespielt werden, oder eher nicht so für Turniere geeignet sind:

 

• Highlander/EDH: jedes Deck darf jede Karte, ausser Standardländer, nur ein einziges mal enthalten. In EDH (auch Commander genannt) hat man dabei eine Commanderkreatur, die man immer wieder ausspielen kann und nicht auf der Hand sondern in der sogenannten Commandzone startet. In Highlanger gibt es diese Kreatur nicht. Das Format ist für lustige Zwischendurchrunden geeignet und wird meistens mit mehr als 2 Spielern gespielt. Die Decks sind nicht so kosntant, wie die krassen Turnierdecks, dafür kann man sich in dem Format gut ausprobieren. Hier gibt es aber eher weniger Turniere, dafür findet man in jedem Laden eigentlich immer Leute, die das einfach so spielen.
• Pauper: Hier sind nur Karten der Rarität "Common" erlaubt, weswegen Decks sehr günstig sind. Das Problem an dem Format ist einfach, dass es (leider) nur in wenigen Läden angeboten wird.

 

Kommen wir nun zum Problem, von Turnierdecks. Man kann sie nicht einfach in einer Box im Laden kaufen. ALLE Decks, die du so kaufen kannst, sind nichteinmal annäherend Turnierfähig und enthalten, je nach Format in das du einsteigen möchtest, wenig bis gar keine Karten, die du nutzen kannst. Die Karten sind einfach zu schwach. Die Decks, die auf Turnieren gespielt werden, haben sich oft über Jahre hinweg entwickelt und wurden von tausenden Spieler zusammen im Internet verbessert. Dadurch, dass die Decks allerdings so gut sind und so viel gespielt werden, wollen die Karten daraus alle haben und dann sind diese Karten dementsprechend teuer. Decks kosten, je nach Format 100-300€ (Standard), 200 - 1500€ (Pioneer, Modern) oder 1000 - 3000€ (Legacy). Von Vintage brauchen wir garnicht erst Anfangen. Sogennante Staples, also Karten, die in vielen Decks gespielt werden, kosten, auch wieder je nach Format, zwischen 10€ und 300€. Ja, ernsthaft. Magic ist, wenn man es "professionell" betreiben will, leider kein günstiges Hobby. Die Karten, die du brauchst, kauft man am besten Einzeln auf MKM (siehe Octopus Crash's Post). In Booster ist die warscheinlichkeit einfach viel zu gering, dass du das ziehst was du brauchst. In den Formaten, die auch ältere Editionen nutzen, gibt es die Booster meistens garnicht mehr, die du brauchen würdest - da musst du einzelne Karten kaufen oder ertauschen.

 

Es gibt hier drei (vier) Alternativen:

• sogenannte "Budget-Decks": Budget-Decks sind darauf ausgelegt günstig zu sein und trotzdem halbwegs, ich betone hier halbwegs, mithalten zu können. Diese Decks, können dir ab und zu mal einen Sieg einfahren, aber nichts groß reißen. Im Standard, gibt es diese Decks als Box zu kaufen, die sogenannten Challenger Decks. Die kommen meist im April raus, und rotieren aber dann im Herbst schon wieder. Dafür sind sie ganz Nett um mal ein wenig Turnierluft zu schnuppern. In anderen Formaten musst du auch im Internet geziehlt danach suchen. Je nach Format kannst du hier aber auch mit mindestens 50€, eher 70-100€ rechnen.
• Decks leihen. Die meisten Spieler, die schon länger spielen, haben mehr als ein Deck und freuen sich über neue Gesichter, die mal etwas spielen wollen und leihen ihnen gern Decks für Testspiele oder kleine Turniere. Hier kannst du wirklich starke Decks testen und auch sehen, welche Art davon dir Spaß macht.
• Wie Crash schon sagte: MTG Arena. Das ist kostenlos und du kannst mal gucken, wie sich Standard spielt. Ziemlich praktisch, macht auch Spaß.
• Keine Turniere spielen - ja, auch das kann ersteinmal eine Alternative sein. Einfach nur Karten mit Freunden drehen, ersteinmal das Spiel kennenlernen, ein paar Booster kaufen und gucken ob die Karten darin, deine Box-Decks besser machen oder nicht macht auch viel Spaß.

 

Für alle, die keine Lust auf teure Decks haben, die super stark und mega entwickelt sind, gibt es noch zwei sogenannte "Limited" Formate, die nicht mit Decks gespielt werden, die man sich vorher baut, sondern mit Booster aus deren Karten man sich Decks baut. Der Vorteil hier ist, dass alle Spieler die ungefähr gleichen Vorrausetzungen haben und niemand gewinnt, weil er ein super teures Deck hat. Die Decks haben nur 40 karten und man darf beliebig Standardländer hinzufgüen.:

• Boosterdarft: Jeder Spieler startet mit 3 Boostern, macht den ersten Booster auf, sucht sich eine Karte daraus aus und gibt den Stapel weiter, bekommt dementsprechend den Stapel von der nebenperson, aus dem er/sie sich wieder eine Karte aussucht, bis der erste Booster von allen Spielern leer ist. Danach wird der zweite Booster aufgemacht und so weiter... Danach wird aus der erdrafteten Karten vorort ein Deck gebaut und gegeneinander gespielt. Sehr faires Format. Dieses Format wird meist auch in den Magic-Läden angeboten
• Sealed: Jeder Spieler hat 6 Booster, die er aufmacht und baut sich hierdraus ein 40 Karten Deck. Dieses Format wird meiste gespielt, wenn eine neue Edition herauskommt oder auf gaaaanz großen Turnieren, wo draften ersteinmal schwer ist.

Nocheinmal zu den Preconstructed Decks:

Diese Decks sind nicht doof, oder Scheiße, sondern einfach nicht darauf ausgelegt auf Turnieren mitzuhalten, sondern gegeneinander zu spielen und das Spiel zu lernen. Stelle dir diese "Out-of-The-Box" Decks wie ein Gesellschaftsspiel vor. Man kann, wenn man mehrere davon hat, gegeneinander spielen. Wenn jemand aber ein Turnierdeck hat, dann ist es fast unmöglich etwas damit zu reissen.

 

Thema Booster:

Ich selbst liebe es Booster aufzumachen, die Karten anzuschauen und zu überlegen, was man damit bauen kann, aber, wenn man ein Ziel hat, dann ist es nicht sinnvoll Booster zu kaufen, da die warscheinlichkeit einfach viel zu gering ist, dass du die richtige Karte ziehst, die du brauchst. Booster sind cool, wenn du mit deinen Freunden ins Spiel reinschnuppern möchtest, wenn ihr eure Preconstrucet Decks verbessern wollt oder wenn du EDH spielst und einfach deine Decks mit coolen Karten verbessern willst. Bei Turnieren lohnt es sich einfach nicht. Selbst wenn eine Karte 50€ Kostet, bedeutet das, dass du durschnittlich Booster in einem höheren Wert aufmachen musst um genau diese Karte zu finden.

 

Meine Empfehlungen:

• Spiele mit deinen Freunden, kauft euch ein paar Booster und schaut, ob euch das Spiel Spaß macht. Probiert euch aus.
• Schnupper in Arena rein.
• Wenn du etwas länger dabei bist und merkst, dass dir diese Turniersache einfach zu teuer, zu unflexibel und "tryhard" ist, dann solltest du unbedingt mal EDH (Commander) ausprobieren.

Langer Text, ich hoffe ich konnte dir helfen. Bei fragen, frag gern nochmal nach.

 

Edit:

Was natürlich noch garnicht rausgekommen ist, ist wie man Decklisten für Turnierdecks findet damit man weiß, welche Karten man kaufen sollte.

Hier kannst du hier im Forum schauen (Modern und Legacy sind ganz gut gepflegt, Standard kaum) oder einfach nach MTG <Format> Top Decks bei google suchen. Höchstwarscheinlich wirst du dann Listen auf diversen Seiten finden. Wenn du dich entschieden hast, was du machen willst wird dir hier im Forum sicherlich auch gern weitergeholfen - die meisten sind hier doch sehr hilfsbereit.

Zur Deckentscheidung gibts auch ein paar Threads hier im Forum:

• Wie fange ich am besten an in Magic einzusteigen (auch die anderen Beiträge dazu lesen - wichtig Deckbaututorial)
• Modern Einsteiger-Guide (kann man auch auf andere Formate beziehen)
• Legacy Einsteiger-Guide (auch hier gilt: lesen bildet. Sicherlich nicht verkehrt auch hier mal reinzuschauen)
   

 

Bearbeitet von Necronlord, 13. November 2019 - 09:53.

[Ungestüm]

Ich möchte beim Pioneer Format noch ausdrücklich darauf hingewiesen, dass es zur Zeit noch jede Woche zu neuen Banns kommen kann. D.h. wenn du dich in ein superstarkes Deck einkaufst, kann es sein das es direkt zerbannt wird.

[Nekrataal der 2.]

Hab ich doch. Aber ich verstehe nicht warum man etwas lesen muss um dann etwas zu fragen oder sein Deck zu posten? Ist ein Forum nicht dazu da das andere einem Fragen beantworten?

Es geht darum das diese typischen Anfängerfragen - weil sie eben häufig gestellt werden - schon alle zentral, ausführlich und sehr gut beantwortet und beschrieben wurden. Kaum jemand wird die Lust haben, dieses nur für dich alles noch einmal aufzuschreiben. Ein Forum soll Fragen beantworten, ja, aber nicht dieselbe Antwort für jeden Fragenden einzeln und immer wieder. Daher sind Foren gut strukturiert, sodass du als Fragender zunächst schaust, ob deine Fragen schon mal beantwortet wurden und nur wenn das nicht der Fall ist, stellst du deine neue Frage. Einfach blind drauflos fragen, kann funktionieren und ist auch total i.O., dann wirst du, wie von mir, auf die Wissensspeicher aufmerksam gemacht, wo die Antworten stehen. Ein wenig Eigenleistung ist dann gefragt beim Lesen der Antworten, da vllt nicht alles immer mundgerecht aufbereitet ist. Wenn man dann etwas nicht versteht, kann man gerne fragen.

Die meisten deiner Fragen sollten hier mit dem Startpost beantwortet sein, z.B. welche Decks und wie erweitern.

https://www.mtg-foru...auche-ich-dafür

bzgl. Turniermagic- falls da noch Interesse besteht - lohnt sich dieser neue Thread: https://www.mtg-foru...c/#entry1563746

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 17. November 2019 - 23:33.