Hattet ihr schonmal Probleme mit Fakes?
#1 Geschrieben 04. März 2020 - 07:05
Probleme von Freunden zählen nicht als eingegebene!!!
Früher Jesus
Besch!
#2 Geschrieben 04. März 2020 - 07:22
Mir fehlt noch die Antwortoption:
- Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon öfter Fakes
- Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon Fakes, aber passiert nur selten
Habe für die letzte deiner Optionen gestimmt
Ich denke mir immer... Was passiert, wenn die kleine Privatsammlung des Gegners mit guten China-Fakes und einem guten Bewusstsein für deren Existenz per eBay & co an jemanden gerät, der sich nicht auskennt? Dann diffundieren sie ganz ohne böse Absicht des Käufers in den Markt...
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#3 Geschrieben 04. März 2020 - 07:27
Auf Turnieren meine ich, dass mir da auch Fakes untergekommen sind. Aber in Sleeves ist das immer schwer zu sagen.
#4 Geschrieben 04. März 2020 - 07:38
Das erste Dual was ich gekauft habe war ein Fake. Hätte das locker 20 mal weg tauschen können obwohl die Leute die Karte in der hand hatten ... habe die Karte dann über das Forum hier getauscht und dabei ist aufgefallen das die Karte nicht echt ist. (Natürlich den Tausch dann anders geregelt und die Karte zurück genommen) seit dem weiß ich wonach ich gucken muss habe aber auch selber keinen Fake mehr erhalten.
Was aber ein großes Problem im Zusammenhang mit Fakes ist, ist die lausig Druckqualität und die Abweichungen der einzelnen Herstellungsorte. Ich hatte schon öfters Karten die sich so schlecht anfühlen, die Farbe auf der Rückseite viel zu hell ist oder die Vorderseite einfach komisch wirkt und wohl doch echt sind.
- Nekrataal der 2. hat sich bedankt
#5 Geschrieben 04. März 2020 - 07:42
Ein einziges Mal hatte ich einen Verdacht bei einem Kauf bei MKM, aber keine Lust das zu beanstanden, weil eben nur Cube Material. Dabei ging es um einen englischen Noble Hierarch, der sich anders anfühlt und anders aussieht als meine anderen 4P. Da es sich aber um chinesische (das Playset) und englische Karten handelte und mir das Prüfen zu aufwändig war ohne Hilfsmittel hab ich es gelassen.
Exakt das was Poltergeist im letzten Absatz schreibt. Karte könnte auch echt sein, nur im Vergleich ist es merkwürdig und lediglich ein Verdacht. Klar, dass ich die Karte nicht mehr in den Verkauf bringe oder vorher ihrer Echtheit checken muss.
Auf Turnieren wurden von mir gut bekannten und wesentlich wissenderen Kollegen schon häufiger Fakes entlarvt, welches auch schon mal in einem mir bekannten Fall zur Disqualifizierung eines Spielers geführt hat, weil er dem Headjudge nicht hinreichemd erklären konnte, dass die zahlreichem Fakes zufällig in seinem Deck waren. Meist Duals, Forces etc. Hier finde ich es persönlich etwas einfacher Fakes zu entlarven, weil noch viele schlechte im Umlauf sind. Die neueren Fakes zu Karten mit Holosticker sind m.W. von durchschnittlich besserer Qualität.
Bearbeitet von Nekrataal der 2., 04. März 2020 - 07:52.
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#6 Geschrieben 04. März 2020 - 07:54
Habe den Verkäufer angeschrieben. Er sagt, die sind original.
Bin dann zu nem Kartenshop nachfragen gegangen. Er sagt auch Fakes.
Waren am Ende des Tages aber keine. Sondern nur die miese Druckqualität von Amerikanischen Karten.
Vorallem sind die Ecken kaum geschnitten.
- Jonnythopter hat sich bedankt
#7 Geschrieben 04. März 2020 - 08:29
Ich habe zwar schon Kontakt zu Fakes gehabt aber nur im Sinne von Proxys.
Mein Gegner hat mich also explizit darauf hingewiesen, dass er Proxys in seinem Deck spielt. Das ist bei uns in der Playgroup aber so üblich. Wenn man kein Turnier mit den Karten spielen will, dann nimmt man halt Proxys, damit der andere mit seinem ausgetechten Deck spielen kann. Dementsprechend habe ich auch schonmal mit Fakes gespielt. Als ich bspw. noch keinen 2. Jace, the Mind Sculptor hatte, habe ich mir einen ganz tollen selbst gemalt. Mit einem blauen Buntstift. Aber halt auch nur zum Testen.
Auf richtigen Turnieren habe ich noch niemanden "erwischt" aber bestimmt habe ich trotzdem schonmal gegen jemanden gespielt, der Fakes in seinem Deck hat. Da das, wie gesagt, in unserer Playgroup üblich ist, weiß ich, dass die Dinger in Hüllen echt nur schwer zu entlarven sind.
Nen Kumpel hat mal welche mit nem gewerblichen Drucker zum Playtesten selbst geruckt. Die sind hinten in seinem Ordner drin und er wird oft gefragt, ob er die vertauscht (weil die Leute denken, dass die echt sind). Ich sags dementsprechend mal so:
In Hüllen ist das wirklich schwer zu entlarven, wenn man nur flüchtig drüber schaut. Da reicht schon ein guter Drucker.
Modern: ( / )Control Titanshift Prowess
Mein Zug, Island Go
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Schaut doch mal bei meiner Folk Metal Band vorbei
#8 Geschrieben 04. März 2020 - 09:41
"Ich spiele bewusst Fakes, weil ich keine Turniere spiele". Das trifft wohl am ehesten auf mich zu, weil ich ein paar Fakes besitze, diese aber natürlich nicht spiele. Wäre auch schön blöd, weil sie von richtig mieser Qualität sind und schon von weitem als Fake identifizierbar sind. Wir waren halt mal neugierig, was man so in China für Qualität bekommt. Das war aber schon vor fast 10 Jahren und ist kein Vergleich zu dem, was man heute auf einschlägigen Seiten angeboten bekommt.
Empathielosigkeit auf Berry-Niveau
#9 Geschrieben 04. März 2020 - 09:53
Einmal bei nem Tausch ein Fake Verdant Catacombs bekommen. Karte sah vom Farbton her seltsam aus und fühlte sich auch schon nicht echt an. Lichttest und Font-Aweichungen haben das dann auch bestätigt. Verkäufer war zum Glück nach Beschreibung und Bildern mit echtem Vergleichs-Fetchland auch sofort einsichtig und hats zurück genommen. Sonst sehe ich beim Commander spielen, vor allem cedh, öfter mal neuere, gut gemachte China Fakes.
Auf der einen Seite ist mir sowas bei Karten die sich der andere eh nicht anschaffen würde an sich fast lieber, da die in der Hülle einfach wie richtige Karten aussehen und so das Spielerlebnis nicht durch Zettel etc. beeinträchtigt wird. Auf der anderen Seite würde ich selber keine Fakes kaufen, da man irgendwo doch Kriminelle unterstützt, die vom geistigen Eigentum anderer profitieren. Habe generell kein Problem damit, wenn Leute, ausserhalb sanktionierter Events, mit Ersatz in Form von Proxies/Fakes spielen, da mir das Spielerlebnis wichtig ist und nicht die Menge an Kohle die jemand in sein Deck stecken kann.
Eine gute Möglichkeit zu verhindern dass Fakes als richtige Karten in den Umlauf kommen, wenn ich sie selber zu Proxy Zwecken nutzen möchte, habe ich bei einem der Spike Feeders gesehen. Man nimmt einfach einen Lochstanzer und stanzt ein kleines Loch links unten genau in die Ecke wo der Rahmen in Textbox übergeht. Fällt in einer Hülle wenig bis gar nicht auf, die Chance dass das jemand als echtes Dual / echten Timetwister verkaufen kann ist aber annähernd 0.
- ☭BluBoi☭ und Necronlord haben sich bedankt
"He raged at the world, at his family, at his life. But mostly he just raged."
#10 Geschrieben 04. März 2020 - 11:46
Mir fehlt noch die Antwortoption:
- Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon öfter Fakes
- Ja, mein Gegner am Küchentisch spielte schon Fakes, aber passiert nur selten
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Deshalb deutlich markieren! Ich habe kein Problem damit, wenn jemand für EDH oder anderes Casual sparen will, aber um genau das zu vermeiden, sollte man unbedingt zumindest mit Edding Fake/Proxy auf die Rückseite schreiben.
- ☭BluBoi☭ hat sich bedankt
CETERVMCENSEORESERVEDLISTINEMESSEDELENDAM
Meine Freunde nennen mich Jonny. Willst du auch?
Save a kill spell to deal with this guy!
ehem. Jonny Silence/Little Jonny/Jehova/Cattlebruiser#11 Geschrieben 04. März 2020 - 14:05
mir wurde in der Schule mal ein Fake vertauscht. Mein Avatar of Woe gegen einen Pit Fiend. der Fiend war aber wohl rebacked oder so, jedenfalls war er dicker als ne normale Karte. Weiß aber nicht mehr, ob mich das damals gestört hat oder nicht.
#12 Geschrieben 04. März 2020 - 14:12
Wie ist das aufgefallen durch Hüllen?
Früher Jesus
Besch!
#13 Geschrieben 04. März 2020 - 14:58
Ich finde krass wie viele Fakes schon auf Turnieren gespielt wurden.
Für diese Aussage ist die hier gemachte Stichprobe einfach bis zu diesem Zeitpunkt noch viel zu klein.
Level 3 Emeritus - Magic Judge
Karten auf MKM:
https://www.cardmark...ts?idUser=15430
#14 Geschrieben 04. März 2020 - 15:29
Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.
Modern: ( / )Control Titanshift Prowess
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#15 Geschrieben 04. März 2020 - 15:32
Habe mal bissl Commander mit nem Kollegen gespielt (Casual, also keine Duals oder so), plötzlich legt er eins und ich war erstaunt, dass er plötzlich so sehr in eine Karte investiert hat. Als ich die mir mal anschauen wollte meinte ich direkt, das is doch n Fake. Hat sich dann auch tatsäglich als Fake herausgestellt.
Spiele selber mit Proxys zB um etwas zu testen oder weil bestellte Karten noch nicht angekommen sind.
#16 Geschrieben 04. März 2020 - 16:00
Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.
Mal ganz ehrlich, die Umfrage taugt aus mehreren Gesichtspunkten nicht zu einer repräsentativen Studie. Aber denke und hoffe einfach mal, dass das auch nicht gewollt war.
- King Suleiman hat sich bedankt
#17 Geschrieben 04. März 2020 - 16:05
Erst recht weil ich hier die dunkelziffer der Personen hinzuzählen würde, die gewählt haben Ja, mein Gegner am Turnier spielte schon Fakes, aber passiert nur selten, und damit sagen wollten Ja, mein Gegner am Turnier spielte bestimmt mal Fakes, aber passiert nur selten, überprüft hab ich es nicht, ich nehme es aber an.
Das ist doch aber nur geraten was du da tust. Genauso gut könnte man behaupten, es ist die Dunkelziffer der Leute, die aus offensichtlichen Gründen nicht zugeben wollen, dass sie genau wissen, das in ihren Matches Fakes gespielt werden.
Wo kommt diese Unart her, anderen Leuten Aussagen aufdichten zu wollen. Vielleicht wollten die genau das sagen was sie gesagt haben.
Bearbeitet von MortisRex, 04. März 2020 - 16:06.
- rabenhut hat sich bedankt
#18 Geschrieben 04. März 2020 - 19:19
Ich finde krass wie viele Fakes schon auf Turnieren gespielt wurden.
Wie ist das aufgefallen durch Hüllen?
Durch einen Blick für sowas oder auch durch Deckcheck an der Judgestation. Gerade wenn Personen damit viel handelt oder viel Erfahrung haben, geht das wohl schon. Die Anzahl der Fälle die ich kenne, ist aber im einstelligen Bereich. Und ich spiele seit .. 07/08 Turniere, wobei das Problem da noch nicht wirklich existent war.
Bearbeitet von Nekrataal der 2., 05. März 2020 - 07:38.
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#19 Geschrieben 11. März 2020 - 16:45
Ich habe selbst noch keine Fakes erhalten, aber kenne Leute, denen das passiert ist.
Es viel aber (in den mir bekannten Fällen) immer irgendwie rechtzeitig auf und gab letztendlich keinen Schaden.
ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss
#20 Geschrieben 12. März 2020 - 11:48
Der war so schlecht, dass er noch aus dem Orbit als Fake erkannt wird.
Zu groß, keine abgerundeten Ecken, schlecher Druck und auch die textbox sah anders aus.
Das hat mich aber veranlasst mir das Command nochmal sehr genau anzusehen.