Frage zu Thoughtcast und Chromatic Star
#1 Geschrieben 20. Dezember 2022 - 10:52
habe gerade in einen Video folgendes gesehen:
Ein Spieler kontrolliert vier Artefakte, davon zwei Länder (rot und schwarz). Ein Land ist bereits getappt.
Nun sagt er Thoughtcast an.
Er opfert dann den Chromatic Star, um ein blaues Mana zu bekommen.
In dem Video wird weiterhin Affinity = 4 angenommen, sodass er Thoughtcast für ein blaues von dem Chromatic Star spielen kann.
Ist das korrekt? Falls ja, weshalb?
LG
Soul
#2 Geschrieben 20. Dezember 2022 - 11:11
das ist korrekt, ja
wenn du einen Spruch castest, passiert folgendes (vereinfacht), in der Reihenfolge:
- du legst ihn auf den Stack
- du bestimmst seine Ziele
- du bestimmst seine Kosten
- du zahlst die Kosten
wie du siehst, werden die Kosten festgelegt, bevor du dafür zahlst. Der Chromatic Star ist ein Artefakt und reduziert daher die Kosten von Thoughtsize. Nachdem die Kosten dann auf U festgelegt wurden, gehts ans Bezahlen. Und hier kann natürlich der Star für genutzt werden
- SoulCollector hat sich bedankt
#3 Geschrieben 20. Dezember 2022 - 11:20
Ein Spieler kontrolliert vier Artefakte, davon zwei Länder (rot und schwarz). Ein Land ist bereits getappt.
Nun sagt er Thoughtcast an.
Er opfert dann den Chromatic Star, um ein blaues Mana zu bekommen.
In dem Video wird weiterhin Affinity = 4 angenommen, sodass er Thoughtcast für ein blaues von dem Chromatic Star spielen kann.
Ist das korrekt? Falls ja, weshalb?
Ja, das ist korrekt.
Das eim Wirken eines Spruchs läuft so ab:
- [601.2a-e] Spruch ansagen und auf den Stack legen, Entscheidungen triffen, Ziele festlegen, etc.
- [601.2f] Die Kosten des Spruchs werden berechnet. Ab jetzt sind sie festgelegt und können sich nicht mehr ändern.
- [601.2g] Falls die in [601.2f] berechneten Kosten Manazahlungen enthalten, darf der Spieler jetzt Manafähigkeiten aktivieren.
- [601.2h] Der Spieler zahlt die in [601.2f] berechneten Kosten in beliebiger Reihenfolge.
Affinity wirkt in Schritt 2. meiner Liste. Hier werden die Kosten als - = berechnet und festgelegt. Da die Kosten eine Manazahlung beinhalten, darf er in Schritt 3. den Star opfern, um Mana zu erzeugen. Jetzt ändert sich zwar die Anzahl der vorhandenen Artefakte und damit theoretisch auch die Affinity, aber da der Zeitpunkt der Kostenberechnung für den Spruch schon rum ist, ist das egal. Und anschließend kann er in Schritt 4 die berechneten Kosten bezahlen und damit das Wirken des Spruchs abschließen.
- SoulCollector hat sich bedankt
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#4 Geschrieben 20. Dezember 2022 - 11:21
Die Kostenreduzierung wird festgelegt, bevor du überhaupt Kosten für den Zauberspruch bezahlst. Opferst du ein Artefakt, während du die Kosten des Zauberspruchs bezahlst, zählt das Artefakt immer noch bei der Kostenreduzierung mit.
- SoulCollector hat sich bedankt
#5 Geschrieben 20. Dezember 2022 - 11:21
601. Casting Spells
601.2f The player determines the total cost of the spell. Usually this is just the mana cost. Some spells have additional or alternative costs. Some effects may increase or reduce the cost to pay, or may provide other alternative costs. Costs may include paying mana, tapping permanents, sacrificing permanents, discarding cards, and so on. The total cost is the mana cost or alternative cost (as determined in rule 601.2b), plus all additional costs and cost increases, and minus all cost reductions. If multiple cost reductions apply, the player may apply them in any order. If the mana component of the total cost is reduced to nothing by cost reduction effects, it is considered to be . It can’t be reduced to less than . Once the total cost is determined, any effects that directly affect the total cost are applied. Then the resulting total cost becomes “locked in.” If effects would change the total cost after this time, they have no effect.
601.2g If the total cost includes a mana payment, the player then has a chance to activate mana abilities (see rule 605, “Mana Abilities”). Mana abilities must be activated before costs are paid.
Bearbeitet von MightyMaz, 20. Dezember 2022 - 11:23.
- SoulCollector hat sich bedankt
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