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Esper Atraxa Reanimator


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19 Antworten in diesem Thema

#1 Rotband Geschrieben 16. Februar 2023 - 03:35

Rotband

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Das Deck ist komplett krank. Habe zwei Ligen gespielt. Jeweils 4:1, wobei ich in einer Liga in Runde 5 daher verlor, weil mein Internet gestorben ist. RIP. Die einzige echte Niederlage war gegen Mono Red Obosh mit Maindeck Relic, wobei das gar nicht das Problem war, sondern das ich nicht um Blood Moon herum spielen konnte und Game 2 in main Plains in den bottom 15 Karten lag. Passiert. Die anderen Games haben sich nicht so angefühlt, als würden wir das selbe Format spielen, ich habe die Gegner vernichtet.

 

2x UR Prowess, 1x Mono Red Prowess, 1x 5 Color Creativity, 1x Dredge (wobei er hier schlecht zog, das MU sollte eigentlich tough sein), 1x Elfen, 1x Omnath Elementals und 1x Devoted Druid Combo. 

 

Also GG an Aspiringspike, er hat mal wieder einen großen Wurf hier gelandet. Seine Debut-Liga endete 5:0. Premium Internet sei Dank!

 

 

Persönlich denke ich das Not of this World ist nicht nötig. Habe es eigentlich immer rausgenommen. Vielleicht lieber einen zweiten Tef Maindeck. Und geil an Atraxa ist, das man sie relativ oft hardcasten kann, habe ich mehrfach die Ligen gemacht, was die Leyline of the Void meines Creativity-Gegners echt doof aussehen ließ. 

 

Besonders nice ist, das man egal welches Triome man Turn 1 legt mit dem zweiten immer Turn 2 Binding offen hat. Wirklich bedauerlich, das ich den Atraxa-Spike verpasst habe ^^


ehemals Otters Kroxa


#2 Kalli Geschrieben 16. Februar 2023 - 15:10

Kalli

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Ist Not of this World nicht eh gratis Protection? Für Ephemerate Spielereien will man sowas doch haben



#3 Double the Trouble Geschrieben 16. Februar 2023 - 15:24

Double the Trouble

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Ist Not of this World nicht eh gratis Protection? Für Ephemerate Spielereien will man sowas doch haben

Sobald Atraxa oder Griseldaddy liegen hat man doch schon gewonnen, oder? Daneben hat die Karte nunmal keine Applikation.

Von Göttern und Dämonen

 

ehem. Headcrash59


#4 Rotband Geschrieben 16. Februar 2023 - 15:37

Rotband

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Ist Not of this World nicht eh gratis Protection? Für Ephemerate Spielereien will man sowas doch haben

 

Man nimmt sie, aber sie ist oft halt einfach da. Denke oft genug wäre da ein Tef besser tbh


Habe sie ehrlich gesagt genau  Mal gecastet. 


ehemals Otters Kroxa


#5 TAPPZEIT Geschrieben 16. Februar 2023 - 15:59

TAPPZEIT

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Er spielt es nun gleich im Stream https://www.twitch.tv/aspiringspike

 


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#6 Rotband Geschrieben 21. Februar 2023 - 13:15

Rotband

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Also ich bin bei dem Deck ein wenig vom Pech verfolgt und habe grad mal etwas über 60% Wins. Das wäre ja eigentlich gut, bin effektiv nie schlechter als 3:2 gegangen, aber wie ich teilweise verliere ist cursed. Konkretes Beispiel, Runde 5 gegen Mono U Tron, Game 3: Ich habe auf dem Board Teferi, Griselbrand und Grief, er hat nichts castbares auf der Hand. Meine Hand ist drei Force of Negation, drei Pitch-Karten und Ephmerate. Ich bin an 2 Leben und in seinem Drawstep spiele ich Ephemerate auf Grief, also triple Counter und Drawstep-Discard und er zieht Tolaria West, sucht Walking Ballista und tötet mich. Oder gegen einen Elemental Brew (wobei ich hier Game 3 dann gewinnen konnte), als ich Game 2 verliere, weil ich in den Top 47 (!!!) Karten NULL Ephemerate finde und auch nur zwei Goryo's Vengeance.

 

Das Deck fühlt sich besser an als nur etwas über 60%, deutlich besser sogar. Aber aktuell fehlt das Quäntchen Glück. 

 

Inzwischen habe ich aber Not of this World wirklich gestrichen und dafür ein drittes Tainted Indulgance ins Deck gepackt. Habe hier lange gehadert und hadere immer noch, ob es das 21. Land wird, Indulgance oder doch der dritte Teferi. Für das Land spricht, das 20 wirklich spitz auf Knopf genäht ist und manchmal auch hart bestraft wird, für Teferi das er ein seltener Kartentyp ist und damit Atraxa besser macht, für Endulgance das es mit zwei Mana castbar ist, relativ oft just draw 2 und eben hilft die Land-Drops zu hitten. Daher habe ich mich für Endulgance entschieden, weil es mit Atraxa die schlechteste Wahl ist, weil man viele Instants spielt, aber eben hilft Combo und Land-Drops zu finden. Ist aber nicht in Stein gemeißelt. Not of this World habe ich genau 0 Mal gecastet, selbst wenn ich sie mal in der Hand hatte. Die Karte ist zu situativ und zu verspielt. Zudem ist sie nativ gezogen einfach nervig. 


ehemals Otters Kroxa


#7 TAPPZEIT Geschrieben 07. März 2023 - 09:20

TAPPZEIT

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Habe gestern auch mal das Deck probiert bzw. die bisschen geänderte Variante die die Modern Challange gewonnen hat.

https://www.mtggoldf.../5460050#online

 

Ich bin positiv überrascht wie gut das Deck funktioniert. Ich konnte ein 4:1 in der Liga holen und habe nur gegen Devoted Druid verloren. Die Line Solitude auf Druid ist halt mega schlecht. Er sact den Druid vorher und holt ihn mit Tyvar zurück...

Wie Ravens Hat oben schon erwähnt hatte kann man Atraxa ziemlich oft hardcasten. Ich habe oft auch Hände gehalten wo ich weder Atraxa, Grisel oder Goryo auf der Hand hatte. Durch Faithful Mending, Tainted Indulgence oder Shadow Prohecy zieht man sich doch ganz gut durch das Deck.

 

Das beste am 4:1 Sieg war der gezogene Ragavan und Wooded Foothills :)

 


Bearbeitet von TAPPZEIT, 07. März 2023 - 09:22.

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#8 Rotband Geschrieben 07. März 2023 - 09:42

Rotband

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Das Deck kann auch ein halbwegs gutes Control Game fahren. Würde Turn 1 Grief Eph auch immer keepen glaub ich, da das Deck sich gut entwickeln kann. Mir kamen aber leider relativ viele Screws vor, glaub 20 Länder ist echt spitz auf Knopf genäht

ehemals Otters Kroxa


#9 TAPPZEIT Geschrieben 07. März 2023 - 09:49

TAPPZEIT

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Ja Grief + Ephemerate Turn 1 ist natürlich das was man eigentlich am liebsten haben möchte. Nur gegen Goblins (nicht die Combo Variante) habe ich Grief nach Game 1 komplett rausgenommen und dafür 4x Prismatic Ending gebracht.

Man kann tatsächlich das Deck sehr Control lastig spielen. Das war in der Vergangenheit auch immer mein Problem mit den Goryo Decks. Ich war immer zu "gierig" einen Griselbrand oder Emrakul schnell auf das Feld zu bekommen.

Nun warte man halt bis man Grief gezogen hat und spielt im Anschluss seine Combo aus.

 


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#10 SnapStar Geschrieben 15. März 2023 - 00:32

SnapStar

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Kenne das Deck von "früher" mit Obzedat.
Dass der wegfällt sehe ich ohne Diskussion ein.

Aber babyJace, thought Scour, cmc1-Discardspells? Schade!

Linderung souls, Lily-Veil sind wohl schon viel zu alt und nach mh2 einfach zu weit hinten.

Leider im modern seit Monaten nicht mehr gespielt, da ich im legacy Blut geleckt habe


Board-Plan war zu 95%:
ReanimatorKram reduzieren und mit m.mentor versuchen abzugehen. Hat mega Bock gemacht, kam vom Deck nur schwer los, bis es irgendwann halt einfach wirklich nicht mehr spielbar war/Ergebnisse ausblieben (nach mh2 gefühlt)

Bearbeitet von SnapStar, 15. März 2023 - 00:34.

Legacy: UG Omnitell

Modern: Jeskai Control


#11 Genu Geschrieben 15. März 2023 - 11:24

Genu

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Bisschen spät zur Party, aber wollte das trotzdem mal aufgreifen:
 

Sobald Atraxa oder Griseldaddy liegen hat man doch schon gewonnen, oder? Daneben hat die Karte nunmal keine Applikation.

 

Atraxa, Grand Unifier und Griselbrand sind zwar viel Value, aber der Card Advantage der momentan im Format Verfügbar ist, ist total bonkers und auch ein Draw 7/14 von Griselbrand kann von so einigen Decks zergrindet werden, was einer der Hauptursachen ist weshalb Goryo Reanimator vor Atraxa so unter den Tisch gefallen ist - denn selbst wenn man sich durch Endurances und Saga's die Relics und Spellbombs suchen durchgemogelt hat war das Reanimieren zu selten ein Sieg.

Gegen die ganzen Grind / Midrange / Tempo decks war Griselbrand ein Trade von Life vs Karten, allerdings sind die Lebenspunkt-Kosten seit einiger Zeit viel zu hoch gewesen, weil Bounce und Exile - die beiden Formen von Removal die Reanimator wirklich weh tun - mittlerweile stark gehäuft in den Top Decks vertreten sind (siehe Liste weiter unten).

Atraxa verbessert die Gesamt-Situation enorm, weil die Abwesenheit der Lebenspunkt-Investition dafür sorgt dass man sich nicht so hart für einen Gegenschlag öffnet und zeitgleich Atraxa auch bei wenig Lebenspunkten das Board noch stabilisieren kann, was ein Griselbrand nicht vermag. Das hilft aber z.B. auch nichts, wenn man schon im Early Game durch die eigene Manbase und Druck vom Gegner runter auf ~12-13 Life ist, der Brazen Borrower kommt, Atraxa vom Board nimmt und man auf dem Swingback der Rhinos eingeht.

 

In der Theorie ist Not of this World Ist eine der wenigen Karten in Modern, die dabei helfen kann diese Lücken während man sich austappt zu schließen.
 

Man nimmt sie, aber sie ist oft halt einfach da. Denke oft genug wäre da ein Tef besser tbh

Habe sie ehrlich gesagt genau  Mal gecastet.

 
Hast du mittlerweile mehr Input zu dem Thema? Bei den Matchups

2x UR Prowess
1x Mono Red Prowess
1x 5 Color Creativity
1x Dredge
1x Elfen
1x Omnath Elementals
1x Devoted Druid Combo.
 
waren nur 2, die zwar beide Teferi, aber je nur ein Solitude und ein Leyline Binding spielen. Insofern ist es nicht verwunderlich dass Not of this World in dieser Liga wenig Chance zu glänzen hatte:
 
Keine Decks mit Dead/Gone, Brazen Borrower, Fire/Ice (denn der Tempo swing kann auch reichen) Otawara, Soaring City, Colossal Sky Turtle, Terminate, Asmoranomardicadaistinaculdacar, Aether Spellbomb, Grist, the Hunger Tide etc. die Reanimator sonst mit Tempo aus den Angeln heben.
Hier sehe ich viele Gründe weshalb man Not of this World als Concession an die Grind und Tempo Decks spielen sollte, damit man in der Lage ist, wenn man die Karte erfolgreich durch den Friedhof ins Spiel geschleust hat, das Spiel auch beenden kann.
Da Reanimator eines der Decks ist, das am stärksten gegen andere Lineare Decks abschneidet weil das Spiel häufig bereits mit der Starthand entschieden ist, sollte Not of this World das Deck auch selten behindern.
 
So kann ich auf jeden Fall gut Nachvollziehen warum die Karte es initial in die Liste geschafft hat, aber auch dass Sie neben der Auswahl an Schutzmöglichkeiten in den Farben wie Grief, Thoughtseize, Collective Brutality, Ephemerate, Spell Pierce, Subtlety und sonstigen in der Praxis auch einfach Overkill sein mag - was durch die Abwesenheit von Not of this World in neueren Listen wohl dem generellen Konsensus zu entsprechen scheint.
 
Würde mich trotzdem hier über zusätzlichen Input aus dem Forum freuen.

 


Bearbeitet von Genu, 15. März 2023 - 11:25.

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#12 TAPPZEIT Geschrieben 16. März 2023 - 11:25

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Ich habe nun 4 Ligen mit folgender Liste gespielt. https://www.mtggoldf...k/5460050#paper

 

2x 4:1

1: 1:4

1: 2:3

 

So richtig warm bin ich noch nicht geworden mit dem Deck. Mal fühlt es sich übermäßig stark an und man schrammt knapp am 5:0 vorbei, um dann im nächsten Moment wieder total in sich zusammenzubrechen.

 

Wenn Atraxa kommt ist sehr häufig das Spiel entschieden. Vorallem dann wenn dazu noch ein Ephemerate in der Hand ist.

 

Es mag aber auch sein das ich das Deck ab und an falsch gespielt habe. Ich spiele sehr häufig einen gepitchten Grief Turn 1 um ggf. Gravehate aus dem Spiel zu nehmen. Aber manchmal denke ich mir, dass es vielleicht besser wäre Grief vor dem Goryo zu spielen. Vorallem wenn man bedenkt, dass man ja auch noch 4 Leyline Binding + 1 Tef im Maindeck hat. In meinen früheren Reanimator Listen hatte ich immer 4 Prismatic Ending im Main und ich glaube diese möchte ich dort auch wieder sehen.

Muss nur mal schauen wie man es mit den Slots hinbekommt.

 

Ich kann mich auch noch nicht entscheiden, ob ich lieber das Sideboard mit 4 Leyline of Sanctity oder mit 4 Force of Negation spielen sollte.

Silence hatte ich z.B. garnicht geboardet bisher.

 


  • Genu hat sich bedankt

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#13 TAPPZEIT Geschrieben 22. März 2023 - 09:39

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Spielt das Deck noch jemand von euch? Ich habe mir es für das Wochenende nochmal bei Cardhoarder ausgeliehen.

Mittlerweile habe ich aber 1x Unburial Rites und 1x Footstep of Goryo mit eingebaut. Not of this World spiele ich schon von Anfang an nicht.

Habe auch Tainted Indulgance auf vier erhöht dafür aber Shadow Prophecy auf zwei reduziert. <- Da bin ich mir allerdings überhaupt nicht sicher. Die Karte ist schon extrem gut.

 

Gestern hatte ich ein geiles Game vs. Creativity. Der Gegner konnte Indomitable Creativity auf zwei Token spielen und hat zwei Archons bekommen. Dazu hatte er noch Wrenn and Six auf dem Board der auf 7 hoch gegangen ist.

Ich hatte einen Solitude und Faithles Mending auf der Hand.

 

Ich konnte somit mit dem gepitchten Solitude einen Archon aus dem Spiel entfernen und hatte dann keine Karte mehr auf der Hand. Hatte aber einen Griselbrand im Grave. Somit musste ich auf Goryo hoffen und es kam auch so.

Konnte dann mit Griselbrand 7 Karten ziehen. Dabei waren Grief, Leyline Binding, Tainted Indulgance und Ephemerate. Habe dann mit Binding seinen Archon entfernt und mit Grisel Wrenn gekillt. Danach habe ich mit Grief seine wichtigen Karten aus der Hand entfernt und mit Ephemerate Grisel im Spiel behalten. Ergebnis ich wurde geflamet :D

 

 

 


Bearbeitet von TAPPZEIT, 22. März 2023 - 09:46.

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#14 Rotband Geschrieben 25. März 2023 - 18:43

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Ich spiele es nicht mehr nein. Es ist eine zu hohe Brickrate, bin... wie man ja im Thread sieht, wieder zur sicheren Bank des Formats gegangen ^^


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#15 TAPPZEIT Geschrieben 14. April 2023 - 07:53

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Morgen veranstalten wir ja unser eigenes Modern Turnier und ich bin am überlegen Atraxa, Grand Unifier nochmal eine Chance zu geben oder Creativity zu spielen. Spielt noch jemand von euch Atraxa?

 

Ich erwarte ein gemischtes Meta. Ich denke von 4C Omnath, UR Murktide bis hin zu mono Red wird einiges an Decks vertreten sein.

 

Dabei ist mir eine Liste ins Auge gefallen die ganz interessant finde. Sie unterscheidet sich nicht viel von der ursprünglichen Liste die Spike mal "gebrewet" hat. Dazu ist halt der rot Splash gekommen um dann Fable of the Mirror-Breaker im Main und im SB Through the Breach zu spielen. Zusätzlich dazu sind noch zwei Prismatic Ending mit ins Maindeck gerutscht was ich sehr begrüße.

Teferi, Time Raveler ist in das Sideboard verfrachtet wurden und mit den 4 Force of Negation sieht das alles schon ziemlich stimmig aus.

 


Bearbeitet von TAPPZEIT, 14. April 2023 - 07:55.

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#16 Michael W Geschrieben 14. April 2023 - 08:16

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Nur mal so, das Teferi ins Sideboard gewandert ist, macht das Atraxa nicht einfach schlechter, mal angesehen davon das Teferi einfach mal gut ist, was wohl keiner bestreiten wird.


Level 3 Emeritus - Magic Judge

Karten auf MKM:
https://www.cardmark...ts?idUser=15430


#17 TAPPZEIT Geschrieben 14. April 2023 - 08:19

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Nur mal so, das Teferi ins Sideboard gewandert ist, macht das Atraxa nicht einfach schlechter, mal angesehen davon das Teferi einfach mal gut ist, was wohl keiner bestreiten wird.

 

Keine Frage. Teferi ist super wurde aber ursprünglich auch nur als one off im Main gespielt.
 


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#18 Genu Geschrieben 14. April 2023 - 11:29

Genu

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macht das Atraxa nicht einfach schlechter

 

Um sich das zu beantworten würde ich mit folgenden Fragen starten:

 

Was bringt Teferi, Time Raveler wann gegen wen?

Braucht man das?

 

Was:

- Verhindert Interaktion im eigenen Zug und garantiert dass damit das Payoff.

 

Wann:

- Ohne Ramp in Turn 3 gespielt, muss man auch noch mit Tef auf dem Board enttappen. Wir reden also von einem Benefit ab Turn 4.

 

Gegen wen:

- Mit einem Tef der liegen bleiben muss reden wir also von Decks, die ihn nur schwer abräumen können (wenige Threats, sodass der Bounce hilft) und gegen die man realistisch erwarten kann 4 Turns zu bekommen.

 

Mit der Kombination aus was, wann und gegen wen sehen wir also das Tef vorwiegend gegen Interaktionslastige Midrange bis Control-Decks hilft.

 

Damit gehe ich dann über zur Frage: Braucht man das?

 

Bei diesen Decks kann man strategisch auch einfach versuchen sich eine Lücke zu generieren oder das Mana zu überladen, was mit Karten wie Grief und Ephemerate verhältnismäßig einfach gestalten lässt, denn wird nicht mit Grief Interagiert schlägt es die Lücke, wird damit interagiert aber auch - man kann also eine Lose-lose Situation erzeugen. Fable und Mending lässt sich die eigene Hand gezielt formen, sodass man sich gegen diese Decks, die einem Länger Zeit lassen immer gut vorbereiten kann. Zeitgleich helfen Karten wie Solitude und Leyline Binding dabei die wenigen Threats die diese Decks bringen unter Kontrolle zu halten.

Zusätzlich kann man gegen diese Decks, wenn das Mana zu Beginn besonders knapp ist, auch mit dem Kartenvorteil den ein einmal-Griselbrand oder eine einmal-Atraxa erzielen können auch schnell davonlaufen.

 

Das Deck hat also selbst ohne Teferi eine Menge Optionen gegen diese Decks zu spielen, während Teferi in anderen Matchups eben eine der wenig nützlichen Karten ist.

Das Teferi stark ist steht außer Frage, aber mMn kann man Teferi guten Gewissens zwischen Main- und Sideboard hin- und herschieben entsprechend den Erwartungen an das Meta in das man sich begibt, denn das Deck hat ein Toolset das auf natürliche Weise bereits viele Dinge kann die Teferi mitbringt, sodass man Teferi nur dann braucht, wenn man diesen Aspekt zusätzlich verstärken will.


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#19 Rotband Geschrieben 14. April 2023 - 12:10

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Der Rot-Splash ist wahnsinnig fragil und ehrlich gesagt einfach schlecht. Wenn man Fable spielen will, was ich nicht sehe, muss man eine untapped Rot-Quelle spielen. So musst du immer auf tapped Triome fetchen und der Gegner hat mit Field of Ruin immer die Chance dich endgültig vom Cast abzuschneiden. Das ist mit der aktuell (wenn auch ungerechtfertigten) Popularität von 8 Field Coffers untragbar. Verliert aber auch gegen das weit mehr zu respektierende Boseiju. 

 

 


Wenn Fable also wirklich den Splash wert ist, was ich weiter nicht sehe, MUSS da ein rotes Shock-Dual rein.


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#20 TAPPZEIT Geschrieben 14. April 2023 - 12:38

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Der Rot-Splash ist wahnsinnig fragil und ehrlich gesagt einfach schlecht. Wenn man Fable spielen will, was ich nicht sehe, muss man eine untapped Rot-Quelle spielen. So musst du immer auf tapped Triome fetchen und der Gegner hat mit Field of Ruin immer die Chance dich endgültig vom Cast abzuschneiden. Das ist mit der aktuell (wenn auch ungerechtfertigten) Popularität von 8 Field Coffers untragbar. Verliert aber auch gegen das weit mehr zu respektierende Boseiju. 

 

 


Wenn Fable also wirklich den Splash wert ist, was ich weiter nicht sehe, MUSS da ein rotes Shock-Dual rein.

 

Die Liste ist nicht von mir https://www.mtggoldf...om/deck/5548245 aber wurde nun schon von mehreren Leuten gespielt und in verschiedenen Reanimatorforen besprochen. Ich selbst habe sie auch noch nicht getestet. Aber dein Argument bzgl. nur der einen roten Manaquelle stimme ich zu 100% zu. Da muss defintiv ein Steam Vents oder sowas hinein.

 

 


Bearbeitet von TAPPZEIT, 14. April 2023 - 12:38.

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