153 Antworten in diesem Thema

[Arbaal]

Hi. Also wie angekündigt mache ich hier mal nen thread auf um die mangelnde Beteiligung in Iserlohn (was ja das größte deutsche Vintage Turnier ist) zu diskutieren. Nicht Vintage Spieler können sich hier gerne auch äußern, wo sie die Ursachen sehen/warum sie selbst kein Vintage zocken.

Ich stelle hier mal meine Vermutungen erstmal auf:

1. Zu teuer. Das ist totaler Quatsch und stammt größtenteils von unkreativen Leuten dies einmal probiert haben und da eben schlecht abgeschnitten haben. Es gibt zZ so viel, was man sich zusammenleihen kann/was man low budget spielen kann. Ich hab mir die Power für Sui nicht geholt, weil sie nötig ist, sondern weil ich eben hauptsächlich bzw. fast nur Sui spiele und es mal in der "optimal-Form" spielen wollte. Unpowered ist Sui billiger als viele Legacy-Decks. Gleiches gilt für Goblins, Fish und andere.

2. Zu wenige Runden. Ok da gibts nichts zu diskutieren, das ist so.

3. Zu krank/luckbased. Einfach nicht war ist das Einzige, was ich dazu sagen kann. Ich wurde beim Ligafinale im T2 weggetopdeckt und habe in Legacy auch einmal durch frechen doppelmagus gewonnen, wovon einer first turn war. Im T1 hatte ich sowas nicht und meine Gegner auch nicht. Gut einmal den Mind Twist 4 first turn aber das ist nicht frech sondern Berechnung und die Warscheinlichkeit dafür ist vermutlich höher als für doppelmagus auf der Hand+Tomb +anderes Land+SSG. Wenn ihr in T1 nicht schnell weggemacht werden wollt dann zockt halt verdammt nochmal disruption. Wenn ihr das nicht tut seid ihr selbst schuld. Goblins in Legacy verlieren auch wenn der Combo-Mann 2nd turn abgeht. Ist eben einkalkuliertes Risiko. Abgesehen davon wird in Legacy zZ wohl mindestens genausoviel Combo gezockt wie in Vintage.


4. Zu assige Community. Während das auf einzelne Individuen zutrifft ist es aber längst nicht der Durchschnitt. Im Gegenteil: die T1ler in Iserlohn sind eigentlich eher sone Art kleine Gemeinschaft. Man kennt sich, hilft sich und macht auch gerne nachm Turnier noch paar funspiele (für die denen es zu wenige Runden sind). Kann ich hier auch gerne anbieten: Wenn irgendwer in Vintage reinschnuppern will kann er ja gerne nächstes Mal wenn er gerade nach Runde 5 oder so Pause hat mit mir und anderen ne Runde zocken.

So jetzt meine Vorschläge, was man dagegen tun könnte (nachdem ich das auch mit unserem Mod schon im Auto besprochen habe:

1. Proxies: Hilft andere anzulocken, da Vintage mit sagen wir mal 10 Proxies auch definitiv billiger ist als Legacy und mans einfach mal unverbindlich ausprobieren kann. Warum sollte das in den USA klappen (wo die 120+ Mann Turniere haben bis weilen) und hier nicht? Außerdem sehen die Leute dann mal, dass man sofern man nicht gerade Flash oder Ichorid proxt durchaus genauso skill braucht wie in allen anderen Formaten auch (meiner Meinung nach deutlich mehr aber das lassen wir hier besser).
2. Ich werd wohl nächstes mal was anderes zocken. Sollte das so sein dann kann jemand vertrauenswürdiges mein Sui (womit ich dieses mal gewonnen habe und noch nie negativ gegangen bin) ins Feld führen sogar mit Mox Jet, fehlt also nur Lotus. 4 Leyline, Waste und Strip sowie Manacrypt müsste derjenige dann irgendwo anders leihen, aber da findet sich bestimmt jemand, der mich bei dem Projekt unterstützt sonst wäre alles dabei. Wenn derjenige nicht vertrauenswürdig ist kann er mir auch einfach random Pfand geben. Hier auch mal ein Aufruf an die anderen Vintagler hier: Wenn vielleicht mehr sowas anbieten dann will eventuell irgendwer mal reinschnuppern.
Also wie gesagt bei Interesse bei mir melden.

Jo sonst fällt mir gerade wenig dazu ein. Wenn ihr mich bei dem Projekt unterstützen wollt, sprich den Rest dazugeben könntet könnt ihr hier auch mal reinschreiben.

[McDux]

Bevor ich bzw. "meine Szene" wieder angeflamed wird, erst ein paar einleitende Worte.
Ich habe selber über 1 Jahr aktiv Turniervintage gespielt, ware im Besitz von einem kümmerlichen Mox - allerdings zu Hochzeiten wo Moxe 330+€ gekostet haben - sowie Drains. Die Bereitschaft mehr Power zu kaufen war da bzw. ich war schon am sparen für den nächsten Mox (der Plan war damals GATinker). Ich habe das Format wirklich geliebt, es mit Leib und Seele gespielt. Sowohl in Dülmen als auch in Iserlohn welches damals ein reines Vintageturnier war mit 100 Teilnehmern und mehr. Vintage reizt mich zum Teil immer noch, da es wirklich spaßig ist.

1. Zu teuer.

Es ist Fakt, PUNKT! Mag ja sein das du mit Sui total Gott bist, mir wäre es aber schon zu doof das ich nur 1 Deck spielen kann ohne Power. Lass es mit RG Beatz und evtl. Fishvarianten 3-4 Decks sein. Das heißt, man quasi nur "Ich piss dich an" Decks. Mag für einige Leute reichen, viele wollen aber gerade im Decktyp Unterschiede haben (und ob ich Sorcerydisruption oder Instantdisruption macht hier nur einen minimalen Unterschied). Mal ein preislicher Vergleich:
FOIL 4c Vial Goblins kostet ca. 1200-1500€. Wohl gemerkt komplett eingefoiled und bb. Für das Geld bekommt gerade einen Satz Power und hat noch immer kein Deck zu sammen.
4 Goyf - 130€
4 Forces - 80€
4 Tropical - 90-100€
4 Random U Dual - 100€
8 U Fetchies - 100€

Sind knappe 500€ für einen NQGx Pool. Fehlen zwar noch einige Karten, aber Brainstorm und ähnlichen Crap bekommt man immer mal für nix. Für 500€ bekomm ich also im Legacy ein Tier1 D2B Deck. Im Vintage bekomm ich dafür ein gutes Unpowered Deck zwar, aber kein Top Deck. Versuch uns also bitte nicht zu erzählen das Vintage nicht teurer ist als Legacy... Zahlen lügen nicht.

3. Zu krank/luckbased.

Ist ja erstmal schön das du Legacy als genauso luckabhängig wie Vintage bezeichnest. Wieviele Legacygames hattest du bisher? 3 Runden IS Finale und sonst?
Ich kann mich noch an so einige Matches erinnern, wo ich den Gegner auf 7 oder weniger Life geschlagen habe und mich durch mehrere Counterwälle gekämpft habe, um mein Gegenüber in 2 Combatphases um zu treten. Er hat schon eine Menge Removals im Grave, ebenso einen Haufen toter Decreetoken. Was macht er? Er findet Will, macht sich einen fucking Berg an Mana und legt Moat. WTF! Oder man hat die starke 2 Land, Lackey, FC, Matron, Piledriver, X Hand. 1st Turn Colossus handled den 1/1 Lackey aber doch gut... oder oder oder oder oder [...] oder. Luck ist immer ein gewisser Bestandteil von Magic, unabhängig vom Format. Allerdings ist der Teil der Spiele oder Situationen die im Vintage durch Luck gewonnen werden, höher als in anderen Formaten.

4. Zu assige Community.

Man wird sicherlich in jeder Community mal von Leuten dumm angemacht, sei es nun wegen dem Deck was man spielt, weil der Gegner einfach dumm ist oder weil man wirklich mal toll ziehen kann. Allerdings ist mir dies auch nie so oft passiert, wie im Vintage. Gerade wenn es heiß "Powerd vs. Unpowerd" und Letzterer gewinnt, ist das Gefluche meist riesig.

Zu deinem Projekt:
Gibt mir wer ein spaßiges, reinrassiges Combodeck (!= Ichorid, Bomberman) und ich werd T1 zocken.

Abschließend sei zu sagen das mir dieses fucking Formatflaming so massiv aufn Sack geht, das ich schon froh bin das Vintage im Sterben liegt bzw. tot ist... Man liest nur noch "Blablabla vintage >>> legacy weil Pussyformat blablabla"...

[the resurrection]

Dann oute ich mich mal. Eins vorweg: Ich bin arm und spiele fast nur deswegen Legacy(mono rot,schwarz,weis)
Ich spiele kein Vintage da...

1. Liegt wohl ersteinmal am Preis...(Legacy ist einfach billiger)
Das "billigste" Legacy Deck kostet deutlich weniger als das preislich günstigste Vintage Deck(Wohl sehr wichtig für Neueinsteiger;arme Schüler; oder Leute die keinen Bock haben ein Vermögen zu inverstieren)
Fish: 4xMage 80€ plus 4x Duals wenn man nicht mehr spielen will, ach ja FoW und restlicher Crap kommt noch hinzu. 300 sind da realistisch.
Sui: Ist auch nicht gerade billig mit 4 Wasteländern, und den anderen Rares. Das addiert sich...(Ok es ist für Vintage schon günstig wenn auch mit Kompromissen)
Gobbo: Piledriver und ChainLightning kostet nur, aber nicht jeder mag die Dinger... Mich würden weitere güstige Decks interessieren...

In Vergleich zu DS oder irgendwas mono(burn;suicide.....) sind die 3 oben angeführten schon teuer
2. Mit Proxis zu spielen macht auch kein fun. Für mich ist es ein beschissenes Gefühl....
3. Vintage ist ein sehr kreatives Format: Lotus, Moxe; Recall, Crypt schon mal Standart....mit U kommt noch mal nen twister und nen Timewalk hinzu(kostet auch nix....)
Legacy bietet vielmehr Kreativität.
4. Das First-Roundkill Gerücht(Welches nicht unbegründet ist)
5. Viele "Pro"-Spieler geben Einsteigern nicht wirklich eine Chance. Zumindest ist das mein Gefühl, gibt es im Legacy leider auch.

Bearbeitet von the resurrection, 18. Februar 2008 - 16:55.

[The Fallen]

Spiel 1: Ich sehe eine Hand mit Gush, Scroll, Intuition, drei Ländern und noch irgendwas. Ich lege Land, go. Im zweiten Zug ziehe ich Fastbond von oben. Spiel vorbei. *puh*

Deswegen.

Für mich gäbe es da keinerlei Ansporn, wenn das Ziel darin besteht die richtigen Karten zu heben und dadurch zu gewinnen sie in der richtigen Reihenfolge auszulegen. Außerdem ist für mich T1 praktisch kein Magic. Jedenfalls nicht im ursprünglichen Sinne von Land, Critter, Go wenn ihr wisst was ich meine.

[Astarius]

Der König ist tot, hoch lebe der König ....

Bevor die Diskussion hier genauso ausufert, wie die entsprechenden Diskussionen in der ZK, die alle 3-4 Monate aufkommen, verweise ich mal auf diesen Artikel!!!!

Ich denke den sollte jeder mal lesen, bevor er hier postet, denn egal wie lange es her ist, dass Carsten ihn geschrieben hat, er ist immer noch so wahr, wie er es auch damals war!

Besonders folgender Abschnitt sollte beachtet werden:

"Was das Glücksformat angeht, meiner Erfahrung nach liegt der Prozentsatz der Spiele, die durch reines Glück entschieden werden, nicht deutlich höher als in anderen Formaten. Allerdings sind diese Spiele im Typ 1 bei weitem sichtbarer, da die sogenannten „broken draws“ auch ganz offensichtlich broken sind.
Es ist doch sehr viel auffälliger, wenn der Gegner in der ersten Runde einen Time Walk, im Extrazug Ancestral Recall und eine Runde später beides mit Hilfe von Yawgmoth's Will noch einmal spielt. Extreme Spielzüge eines solchen Kalibers geschehen aber auch nicht öfter (eher seltener), als T2 Gobbos dem Gegner „die Kurve gibt“.

Selbst unter den restricted-cards gibt es nur sehr wenige, die wirklich so gut sind, dass sie alleine regelmäßig das Spiel entscheiden können. Und selbst dann erfordert es meist noch ein geschicktes Einsetzen dieser Karten, damit der Effekt groß genug ist, um das Spiel so gravierend zu beeinflussen.
Der „lucky Topdeck“, sei es nun der passend gezogene Wrath im T2 oder die Balance/der Tutor für selbige im T1, ist meiner Erfahrung nach in allen Formaten regelmäßig zu beobachten. Da die Wirkung der einzelnen Karten im T1 im direkten Vergleich normalerweise bei weitem größer ist als anderswo, kommt so von außen leicht der Eindruck zu Stande, dass fast jedes Spiel durch eine einzelne Karte entschieden werden sollte.
Wenn man das Format selbst spielt, merkt man jedoch, dass der merkbare Effekt ein anderer ist. a) treten regelmäßig größere Gameswings nach einzelnen Plays auf und b) fällt jede Fehleinschätzung bei Weitem stärker ins Gewicht als in anderen Formaten.
Insgesamt macht die Existenz von high-power Karten das Format nicht eigentlich zufälliger, sondern hauptsächlich schneller, dynamischer und komplexer.

Anmerkung: Als direktes Indiz gegen das Glücksformat spricht eindeutig, dass auch im T1 fast immer die selben (guten) Spieler auf den vorderen Plätzen der Turniere zu finden sind. Und nein, das sind nicht die einzigen Spieler mit guten Decks auf diesen Turnieren. Ende der Anmerkung."

Wenn es so etwas wie eine T1 Elite in Deutschland gibt oder gab, dann gehörte Carsten damals zu seiner aktiven Zeit definitiv dazu (McDux wird ihn sicher noch kennen)!!!

Formatgeflame ist absolut müllig und gehört hier auch nicht hin! Was hier auch nicht hin gehört sind dämliche Kommentare wie:

3. Vintage ist ein sehr kreatives Format: Lotus, Moxe; Recall, Crypt schon mal Standart....mit U kommt noch mal nen twister und nen Timewalk hinzu(kostet auch nix....)
Legacy bietet vielmehr Kreativität.

All solche Dinge sind nicht förderlich für eine objektive Diskussion und vor allem stimmen solche Aussagen absolut nicht. Weder ist das eine Format skill-voller, kreativer, luckier etc. noch das andere.

Woran liegt es aber, dass in IS nur 13 Leute da waren und in Dülmen nur 14? Lag es am schönen Wetter? Keine Ahnung, aber würde mir da erst Sorgen drüber machen, wenn es bei kommenden Turnieren ebenfalls so ist.

Vintage ist nicht tot (!!!) es gibt viele monatliche T1 Turniere (Dülmen, IS, Trier, Hanau, München, Frankfurt wieder). Die Community ist aber etwas kleiner als früher und verteilt sich mehr!

Bearbeitet von Astarius, 18. Februar 2008 - 20:50.

[Lev]

#
Am rofeligsten sind die, die sagen, sie haben kein Bock, schon wieder Formatgeflame zu hören, und es dann selbst tun Lasst es einfach, keine Sau hat hier je das Wort LEGACY in den interessanten Diskussionsraum geworfen. Es interessiert hier schlichtweg keinen, wie Vintage gegenüber den anderen Formaten aussieht, sondern wie es überhaupt aussieht; undzwar nur in der Hinsicht, dass es immer weniger spielen.

Imho auch keine schöne Sache, dass es so wenig Leute waren. Woran es liegt kann ich nur schwer sagen, da es viele mögliche Gründe gibt.
Der Grund, warum ich erst ein einziges mal in IS gewesen bin, ist schlicht: Geld. Ich bin einfach chronisch pleite und kaufe erstmal lieber mein Deck selbst fertig, bevor ich drei mal nach IS tucker' und dort mit zusammengeliehenen Karten zocke.

[The Pirate]

Bzgl. Luck:

In keinem anderen Format sind viele Spiele schneller vorbei als im Vintage. Daher ist grade hier eine entsprechende Starthand wichtig und auch deswegen finden einfach mehr Topdecks statt. Wenn man dann noch das relative Powerlevel der Karten beachtet ist es kaum verwunderlich, daß in diesem Format der Topdeck von oben viele Spiele gewinnt, denn die Karte, die man da von oben zieht, ist mitunter einfach stark genug, um das Spiel spontan komplett umzudrehen, udn zwar soweit, daß das Spiel zu Ende ist. Das ist im Legacy und vor allem Standard praktisch nicht der Fall. Natürlich kann es auch hier Situationen geben, wo eine bestimmte Karte von oben gewinnt (siehe auch Brüggemann, Julian ---> Profane Command), aber hier sind auch diese Karten situationsabhängig. In manchen Situationen ist die Karte einfach tot, im Gegensatz zum Vintage, wo bestimmte Karten einfach fast immer den Sieg bedeuten.

Daher sind in meinen Augen Legacy und T2 deutlich skillintensiver, da hier der Sieg meistens über mehrere Runden aufgebaut wird, was im Vintage einfach nicht der Fall ist. Und sowas ist einfach unendlich lame.

Wenn man dazu noch den Fakt nimmt, daß Vintage schwierig zu spielen ist, wenn man keine Power hat, verwundert es mich nicht, daß viele Vintage-Spieler ins Legacy abwandern.

[Hailander]

denn die Karte, die man da von oben zieht, ist mitunter einfach stark genug, um das Spiel spontan komplett umzudrehen

Stimmt fürs T2 genauso: Topdeck Wrath / Tendrils of Corruption / dickes Vieh / Drawspell / burn für die restlichen Lebenspunkte
Stimmt fürs Eternal manchmal gar nicht: Gegner spammt das Board mit Goblins / Artefakten zu, Topdeck: Force of Will / Manadrain / Manabeschleuniger / Smokestack

Ich spiele kein Vintage, weil:
1) Zu wenig Spieler / Spielmöglichkeiten:
Ich spiele mit meinen Karten gerne auf a) Turnieren, b) in einer Spielgruppe, c) im Laden gegen unbekannte Gegner und gegen Anfänger... und da bringt es T1 einfach gar nicht. Ich ärgere mich schon, dass in meiner Stadt nur jeden zweiten Freitag ein FNM stattfindet, und würde auch jeden Freitag gerne spielen (a). Ich habe gar keinen Bock, mehrere hundert Kilometer zu fahren, um an einem Turnier teilzunehmen, wobei es mir völlig egal ist, ob da 10 oder 100 Leute teilnehmen. 10 wären mir sogar lieber, weil ich lieber oft spiele anstatt alle 3 Monate 10 Stunden am Stück. Für (b) fehlen mir die Mitspieler (die ich für T1.5 in Maßen hätte), aber ich teste lieber einmal pro Woche mein Turnierdeck, das ich in genau der Woche auch auf dem FNM spiele, anstatt jede Woche wieder genau das gleiche Deck zu spielen, das ich sonst höchstens alle 3 Monate zum Turnier trage. Für © bringt es das auch gar nicht. Ich habe einen Spieler, mit dem ich gerne Block-Constructed spiele, aber sobald er seine T1.5 Goblins auspackt, packe ich ein. Das gilt andersrum wohl genauso - wenn ich weiß, ich werde das spiel gegen den N00b gegenüber eh gewinnen (in Runde 2 oder 3), ist das überhaupt keine Herausforderung.

2) Zu teuer
Das Argument, dass ich für T2 auf Dauer genauso viel oder mehr investiere, wie einmal in T1, stimmt. Aber ich gebe kein Geld für etwas aus, das ich einmal alle 3 Monate ordentlich spielen kann.

3) Zu broken
Ist ein Nachteil für Punkt 1c: gegen Anfänger sind die Decks zu krass. Aber broken gegen broken hebt sich auf, also ist das egal. Hier ist für mich der Punkt, dass man zu wenig Variationsmöglichkeit hat. Das kann man schon in diesen Forum herauslesen, auch wenn man das Format nie gespielt hat: "diese Karten müssen in jedes Deck", "dein Deck ist nicht ansatzweise turnierfähig", ...
Ich finde es im T2 extrem erstaunlich, dass manche Leute (die "Pros") mit ihren 300-Euro Tarmo-Garruk-whatever-Decks antreten, und die Decks nicht immer gewinnen. Manchmal gewinnt auch das 20-Euro-WW das ganze Turnier 4:0. Kurz: billige und/oder schlechte Decks können auch gewinnen. Im T1 wohl undenkbar.

Mehr fällt mir grad nicht ein, da kommt aber bestimmt noch was

Bearbeitet von Hailander, 18. Februar 2008 - 18:06.

[The Pirate]

Vor allem gewinnt der Wrath nicht unbedingt ein Spiel. Er ist manchmal auch nur ein Resetbutton. Ähnlich ist es mit Tendrils (was btw. auch ein Urborg braucht, um broken zu sein), oder dem Fettvieh von oben. Das gewinnt allein auch kein Spiel. Und wenn man mit dem Burn von oben gewinnt (siehe auch Brüggemann, Julian --> Doppeltopdeck Fetchie und Burn) muss man den Gegner schon irgendwie auf low life gebracht haben. Im Vintage ist es aber so, daß man einfach Will von oben machen kann und einfach in der selben Runde gewinnt, unabhängig von Boardsituation und Life Totals. Sowas ist im Legacy und grade T2 selten der Fall.

[Lev]

Und darum geht es hier trotzdem nicht.
Nervt irgendwie. Ich guck jedes mal, wenn hier wieder ein neuer Post ist, in der Hoffnung, was Topicbezogenes zu lesen, aber nein.

Vielleicht geht das Geflame auch zu vielen Leuten auf den Sack, so dass sich die Organisation der anonymen Formatwechsler gegründet hat, die eins der großen Formate alle verlassen, um es so auszurotten, damit so ein Mist nicht mehr vorkommt.

[Hailander]

Vor allem gewinnt der Wrath nicht unbedingt ein Spiel. Er ist manchmal auch nur ein Resetbutton. (...) Im Vintage ist es aber so, daß man einfach Will von oben machen kann und einfach in der selben Runde gewinnt

Schon klar, dass in Formaten mit "brokeneren" Karten auch brokenere Topdecks entstehen können. Der Will ist da natürlich das beste Beispiel, deshalb haben du und Valdez es auch als (einziges) Beispiel genannt
Trotzdem ist das stark vergleichbar: der Gegner hat im T2 nen Klumpen Elfen im Spiel, und man selber nix. Weil man nix hat, spielt er alle restlichen Elfen auch noch aus. Dann Topdeck WoG. Dann abgewischt mit Urza-Token. Hat halt das ganze Spiel gedreht.
@Levius: ich hab meinen letzten Post editiert, vielleicht interessiert dich das mehr

[tiiaytch]

Eine Diskussion über Vintage zu führen (und die Gründe, warum dort immer weniger Teilnehmer sind) ohne die anderen Formate als Vergleich zu betrachten, ist keine Diskussion sondern ein Blick auf eine Gegebenheit mit Scheuklappen.

Ich mag Vintage nicht. Es liegt einfach nicht nur daran, dass zu meiner aktiven Zeit es nur 4 Decks gab, welche man spielen konnte (Oath, TPS, blaa, blubb) sondern auch daran, das Vintage mir den Spielspaß geraubt hat. Gut, ich gebe zu, ich habe wohl kaum 10 Partien gespielt. Sicher auch schlecht wie sonst was, aber wenn nach Turn 4 schon die Sache entschieden ist, dann macht das alles keinen Spaß. Mir fehlt das taktische Verständnis. Es lief/läuft doch darauf hinaus, ob man eben gerade die Solution (Force) hat oder nicht. Vielleicht sehe ich das auch falsch, aber Vintage hat mich noch nie überzeugt gehabt.

Ein Grund, warum einige von Vintage zu Legacy abwandern ist vielleicht, dass Legacy scheinbar von Wizards suported wird. Es gab nen GP. Es ist bei den Worlds und es erfreut sich unglaublicher Beliebtheit. Wenn ich die Wahl hätte, ob ich nen 13 Mann Turnier spiele oder ein 70 Mann Turnier.. dann ist die Wahl nicht wirklich schwer, vorallem wenn ich für das 70 Mann Turnier quasi den gleichen Pool wie für das 13 Mann Turniere benötige (bissel blah brauch man immer, aber das ist dann nur Kleinod)

Bearbeitet von Exay, 18. Februar 2008 - 18:23.

[Lev]

Schön, ist doch gut.
Wenn ihr hier dann allerdings keinen Diskussionsbedarf/-Grundlage/-Stoff mehr seht, nutzt den Thread doch nicht einfach als weitere Möglichkeit, wieder Flamewars losgehen zu lassen.

@Hailander:
Gefällt mir jetzt wesetentlich besser

Ich kann das zwar schon verstehen mit den Möglichkeiten, sein T1 Deck öfter Gassi zu führen, finde das selbst allerdings eigentlich gar nicht so. Ich spiele T1 und hier direkt in Einbeck habe ich einen Mann, mit dem ich mich öfter treffe, der auch T1 spielt (Rox-xor). Wir haben beide so etwa genau 1 T1 Deck, daran basteln wir halt gelegentlich und probieren rum und variieren, aber unsere Decks sind im Grund immer dieselben und wir haben so beim Zocken immer das selbe MU, aber es macht trotzdem Spaß. Wenn dann mal ein Turnier ist, freut es mich umso mehr. Wenn ich den schnellen Spaß zwischendurch will oder mit "Noobs" spielen möchte, spiele ich halt ganz simpel Casual. Da braucht man so gut wie kein Extrageld für, und es bringt auch Spaß. Trotz geringer Vintage-Möglichkeiten liebe ich das Format und mein Deck und spiele es mit abgöttischer Hingabe =) Kann natürlich auch guts ein, dass ich damit schlichtweg allein bin.

[Hailander]

Könnte daran gelegen habe, dass dein Kollege es krass verzockt hat und ohne ersichtlichen Grund das Board overextended hat, grade weil du nix hast reicht doch dass was er hat...

Klar. Genauso kann ich auch den Will topdecken und hab in meinem Friedhof 1 Ritual, 1 Force, 1 Counterspell, 1 Crucible und 1 StoP (die Zusammenstellung ist natürlich stark willkürlich), während mein Gegner 5 Goblins im Spiel hat. Bringt mir trotzdem nix.
Will halt nur sagen, dass gute Topdecks in allen Formaten Spiele entscheiden können. Beim letzten FNM hatte ich auch u.a. einmal Body Double, Riftwing und Mirror Entity im Friedhof, und topdecke den ersten Reveillark. Spiel vorbei.