9 Antworten in diesem Thema

[Braker]

Hallo!

Ich möchte mir gerne ein neues Deck mit folgendem Ziel zusammenstellen: Decktod durch die Farben Schwarz und Blau für Extended.
Bevor ich mir das Deck baue, wollte ich es hier von Euch bewerten lassen, und vielleicht wisst ihr wie ich es noch verbessern könnte, welche Karten ausgetauscht gehören oder so.

Ich würde das Deck wie folgt zusammenbauen:

Deck

• Kreaturen (12 Karten)
• 4
  Dimir-Beutelschneider
• 4
  Lauernder Informant
• 2
  Wanderung der Traumwesen
• 2
  Circu, Dimir-Lobotomist

• Länder (20 Karten)
• 4
  Dämmerhülle, Haus der Schatten
• 4
  Unterirdischer Fluss
• 4
  Versunkene Ruinen
• 4
  Vesuva
• 4
  Watery Grave

• Andere Zauber (28 Karten)
• 4
  Gedankenentzug
• 4
  Dimir-Machenschaften
• 4
  Paranoia herbeiführen
• 4
  Rat der Todesweisen
• 4
  Verblüffen
• 4
  Vernichtete Erinnerungen
• 4
  Glimpse the Unthinkable

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bei der Zusammenstellung bin ich mir aber bei folgenden Punkten nicht sicher:

1) Bei der Karte Wanderung der Traumwesen, wie oft ich sie spielen soll, oder ob es einen Ersatz gibt, eine Kreatur, bei der der Gegner seine Karten von der Bibliothek entfernen muss oder so.

2) Vielleicht gebe ich statt 2 Vesuva und/oder 2 Versunkene Ruinen doch lieber Standartländer hinein??

3) Vielleicht kenne ich einige starke Karten noch nicht oder Karten, die ich drin habe passen vielleich doch nicht so gut hinein!


Zur Strategie:

Ich glaube die Strategie, die ich mit diesem Deck verfolge ist offensichtlich, den Gegner durch schnelles Entfernen seiner Hand- und Bibliothekskarten zum Decktod zu führen. Das kann man aus den Karten wohl eindeutig herauslesen.

Dimir-Beutelschneider und Lauernder Informant wären kleine schnelle Kreaturen, die aber das Ziel des Decks sehr gut verfolgen, was man vom der Karte Wanderung der Traumwesen eher nicht behaupten kann. Vielleicht ist sie aber ein guter Blocker so, weil ja nicht wirklich so viele Kreaturen im Deck vorhanden sind.
Die Rolle des Circu, Dimir-Lobotomist ist aber klar verständlich. Ich bediente mich schon in früheren Decks seiner Dienste und er beeindruckte mich immer wieder aufs Neue. Ich dachte mir hier nur zwei hineinzustecken, weil er legendär ist.
Dämmerhülle, Haus der Schatten ist auch sehr stark und unterstützt auch den Niedergang der gegnerischen Bibliothek. Aber ich könnte auch Mühlstein zu meinem Deck hinzufügen. Ich glaube dieser wäre sehr stark in diesem Deck.

Die Wirkung der übrigen Karten sind hoffentlich auch klar und Glimpse the Unthinkable ist wohl ein Muss in diesem Deck.


Also, das wars fürs Erste!

Ich hoffe, dass Ihr mir vielleicht weiterhelfen könnt!

Mit freundlichen Grüßen

Braker

[Hailander]

Du hast augenscheinlich grundsätzlich Ahnung vom Deckbau. Aber dass ein Deck im Extended legal ist, heißt noch lange nicht, dass es dort auch spielbar ist. Alle Karten (bis auf das eine Land), die du verwendest, sind aus Ravnica. Das könnte also nicht nur ein T1.X Deck sein, sondern war vor kurzer Zeit T2 legal, und wäre auch fast RAV-Block-legal. Und in keinem Format konnte so ein Deck bisher vernünftig gespielt werden. Wenn du keine Gegenwehr leistest (was dein Deck nicht kann), killen dich aktuelle Aggro- oder Combo-Decks in Runde 4 oder 5. Mach doch mal ein Testspiel, wie viele Karten du bis dahin gemillt hast. Wenn du also auf Turnierebene spielen willst, schau dir am Besten erst mal das Format an.

[tiiaytch]

Hailander hat alles schon gesagt.. daher geht es wegen Turnieruntauglichkeit in den Casualbereich.

[Anubias]

Zu deinem Decktyp gibt es bereits einen Primer in unserem Primerforum. Da dein Deck noch erhebliche Mängel aufweist, bitten wir dich, den entsprechenden Primer zu deinem Deck durchzulesen und es entsprechend zu verbessern. So ersparst du den Usern und dir eine Menge Zeit und wir können auf konkretere Probleme des Decks eingehen.

Tust du das nicht, behalten wir uns vor, diesen Thread zu schließen.

[Gifix]

Hi unbedingt Traumatisierung spielen! Nett ist auch der Furchteinflößer mit Traumatisierung

[DonCarlos666]

wollte das deck mal selber bauen daher hätte ic ein paar vorschläge^^:
es gibt ja die etwas neueren sliver(beide für 1 mana) die eig auch ne gute null basis haben
(ich schreib dat jetzt mal net ausführlich. grund: kb^^) tust 4x den für ein der sagt das alle slive für ein farbloses gesaced werden könne damit beide spieler ne karte discarden(eig erstmal halb so interessant ist nur um noch ein bißchen hand control reinzubringen) der andere 4x sliver für 1 verleit allen sliver 1 karte von der gegner bibiothek in dem friedhof. das würde erstmal speed reinbringen. dann ein paar gute counter und da aggro der größte feind von null-decks ist so 2 notfall damnation.

naja wenn noch interresse besteht kann ich ja ne deckliste schreiben (auch wenn die taktik nicht so mächtig ist^^)

[TerrorMoon]

Mill ist an sich eine ganz schön bescheuerte Strategie, den Gegner zu töten.
60 Karten sind schliesslich deutlich schwerer wegzuhauen, als 20 Leben.
Der Vorteil ist allerdings, dass die Zeit für einen spielt (Gegner zieht schliesslich jede Runde)
und die Leben sind uns herzlich egal. Also kann uns auch jeglicher Lifegain des Gegners egal
sein, was schonmal ganz angenehm ist. Ein weiterer Vorteil ist die Kartenqualität.
Ein Gegner, der seine Strategie im Grave hat (also meistens unbrauchbar) ist ziemlich
wehrlos!

Wenn wir uns jetzt die Vor- und Nachteile von Mill anschauen, dann sehen wir,
dass wir eigentlich nur auf Zeit gewinnen. Folglich wäre ein Kontrolldeck am
geschicktesten. Wir versuchen also, das Spiel unter unsere Kontrolle zu reißen
und den Gegner dann langsam auseinanderzupflücken. Die Kontrolle können
wir auch leichter halten, da wir ja dem Gegner die Karten wegnehmen.

UB ist so das gängigste für Mill, aber es gehen auch andere Varianten.
U oder B sollten aber drin sein, da hier die stärksten Millkarten sind.

Eine besonders leichte Möglichkeit zu millen bietet eine Kombo.
Also könnte man auch Kombo spielen, wobeis da sicherlich bessere
Möglichkeiten zum töten gibt, als Mill (in einem Kombodeck).
Die Kombo Painter's Servant + Grindstone
ist mit 8 Slots allerdings schnell mal eingebaut.
Mit dem Painter könnte man dann sein Deck auch auf Colorhate bauen.
(Mit Blue Elemental Blast etc...)

Generell sollte das Deck darauf ausgelegt sein zu kontrollieren und dann,
ohne groß Platz im Deck zu verschwenden, den Gegner totmillen.
- Die Kombo ist eine gute Möglichkeit.
- 4 Mesmeric Orb + 2 Gaea's Blessing verbraucht nur 6 Slots
und ist auch sehr mächtig. Die Blessing brauchen wir dafür nur, um nicht selbst dran
kaputt zu gehen. Die Orb millt auf jeden Fall unglaublich schnell!
- Traumatize: Millt mit einem Schlag die Hälfte weg. Perfekte Kombination
mit Haunting Echoes. Die Echoes hauen dann einfach den Rest des Decks zugrunde.
(acuh ohne Traumatize spielbar)
- Jace Beleren: LANGSAM (!). aber effektiv. Vorteil: man kann brutalste Massenvernichtung
(Jokulhaups, Nevinyrral's Disk etc.) spielen, ohne dass er dadurch angegriffen wird.
Und was gibts fieseres, als den Gegner langsam zu zersetzen, während er sich nicht wehren kann.

Das sollen jetzt nur ein paar Beispiele sein.

Beim Kontrollpart sollte man darauf achten countern zu können, Aggro aufhalten zu können (mit Propaganda,
anderen Enchantments, die den Gegner am angreifen hindern und Massenvernichtung) und
natürlich Kombo aufzuhalten (Mit Countern, Grave Removal, etc).

Ist auf jeden Fall eine lustige Möglichkeit zu töten, sollte allerdings nicht auf Geschwindigkeit ausgelegt
sein, da 60 Karten einfach das dreifache sind von 20 Leben.
MfG
TerrorMoon

Noch ein Beispiel für ein Mesmeric-Orb-Deck (In 5min gebastelt, also bitte keine Kommentare. Soll nur ein Beispiel sein,
außerdem gehts hier um Braker =P )
http://www.deckcheck...ts.php?id=21541

[burnburnt]

Hallo!

Ich möchte mir gerne ein neues Deck mit folgendem Ziel zusammenstellen: Decktod durch die Farben Schwarz und Blau für Extended.
Bevor ich mir das Deck baue, wollte ich es hier von Euch bewerten lassen, und vielleicht wisst ihr wie ich es noch verbessern könnte, welche Karten ausgetauscht gehören oder so.

Ich würde das Deck wie folgt zusammenbauen:

Deck

• Kreaturen (12 Karten)
• 4
  Dimir-Beutelschneider
• 4
  Lauernder Informant
• 2
  Wanderung der Traumwesen
• 2
  Circu, Dimir-Lobotomist

• Länder (20 Karten)
• 4
  Dämmerhülle, Haus der Schatten
• 4
  Unterirdischer Fluss
• 4
  Versunkene Ruinen
• 4
  Vesuva
• 4
  Watery Grave

• Andere Zauber (28 Karten)
• 4
  Gedankenentzug
• 4
  Dimir-Machenschaften
• 4
  Paranoia herbeiführen
• 4
  Rat der Todesweisen
• 4
  Verblüffen
• 4
  Vernichtete Erinnerungen
• 4
  Glimpse the Unthinkable

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bei der Zusammenstellung bin ich mir aber bei folgenden Punkten nicht sicher:

1) Bei der Karte Wanderung der Traumwesen, wie oft ich sie spielen soll, oder ob es einen Ersatz gibt, eine Kreatur, bei der der Gegner seine Karten von der Bibliothek entfernen muss oder so.

2) Vielleicht gebe ich statt 2 Vesuva und/oder 2 Versunkene Ruinen doch lieber Standartländer hinein??

3) Vielleicht kenne ich einige starke Karten noch nicht oder Karten, die ich drin habe passen vielleich doch nicht so gut hinein!


Zur Strategie:

Ich glaube die Strategie, die ich mit diesem Deck verfolge ist offensichtlich, den Gegner durch schnelles Entfernen seiner Hand- und Bibliothekskarten zum Decktod zu führen. Das kann man aus den Karten wohl eindeutig herauslesen.

Dimir-Beutelschneider und Lauernder Informant wären kleine schnelle Kreaturen, die aber das Ziel des Decks sehr gut verfolgen, was man vom der Karte Wanderung der Traumwesen eher nicht behaupten kann. Vielleicht ist sie aber ein guter Blocker so, weil ja nicht wirklich so viele Kreaturen im Deck vorhanden sind.
Die Rolle des Circu, Dimir-Lobotomist ist aber klar verständlich. Ich bediente mich schon in früheren Decks seiner Dienste und er beeindruckte mich immer wieder aufs Neue. Ich dachte mir hier nur zwei hineinzustecken, weil er legendär ist.
Dämmerhülle, Haus der Schatten ist auch sehr stark und unterstützt auch den Niedergang der gegnerischen Bibliothek. Aber ich könnte auch Mühlstein zu meinem Deck hinzufügen. Ich glaube dieser wäre sehr stark in diesem Deck.

Die Wirkung der übrigen Karten sind hoffentlich auch klar und Glimpse the Unthinkable ist wohl ein Muss in diesem Deck.


Also, das wars fürs Erste!

Ich hoffe, dass Ihr mir vielleicht weiterhelfen könnt!

Mit freundlichen Grüßen

Braker

! wegen wanderung der traumwesen hau in nemesis der vernunft rein 4/7 immer wenn er angreift enfernt der gegenerische spieler die obersten 10 karten seines decks

[Saven1]

! wegen wanderung der traumwesen hau in nemesis der vernunft rein 4/7 immer wenn er angreift enfernt der gegenerische spieler die obersten 10 karten seines decks

Nemesis of reason habe ich in meinem Mill Deck getestet. Ich habe ihn für schwach befunden. Man spielt fast keine Kreaturen im Mill Deck. Das führt dazu dass beim Gegner die meisten Sachen wie Diabolic edict, Swords to Plowshares, Path to exile, alle Formen von Terror und auch Zeug wie Wrath of God und Damnation auf der Hand verfaulen. Die Taktik beschert dem Gegner also oft tote Handkarten. Wenn man jetzt die Nemesis in Runde 4 oder so legt, kann man zusehen wie spätestens vor der nächsten eigenen Angriffsphase diverses Removal auf das Vieh niederprasselt. Dann sollte man lieber konsequent sein und die Critter aus dem Deck lassen. Stattdessen sollte man selber Massremoval und mehr Control-Parts zocken.

Bearbeitet von Saven1, 11. August 2009 - 13:41.

[Seelenverheizer]

Mill ist natürlich sehr stark in der Kombo, aber ich finde man kann es auch sehr schön in Controlldecks spielen-
Ohne Kreaturen. Dann spielen wir sachen wie Manaleak, cancel, negate, Unsummon etc, dann noch einiges an removal:
Diabolic edict und Damnation, vielleicht noch Vendetta.

Duress bzw Toughseize als protection. Und natürlich die hymne.
Nights wisper und co als draw

Dann climpse the Unthinkeble naja für 10 Karten ist einfach nur gut.

Also du spielst schön disruptest, removalst etc und spielst 1 Climpse.

Als Finisher Haunted Echos was unglaublich stark Millt und denn Gegner nur noch ein paar Länder lässt.
Fetchie etc gehen ja auch weg. Dann ist der Gegner wehrlos und du wartest noch auf einen weiteren climps.

Also auf keinen Fall diesen reinen Mill Plan ohne Gegenwehr.