7 Antworten in diesem Thema

[buckeT]

Hey Leute,
hab da mal ne kurze frage zu dem Effeckt von Dominus of Fealty.
Muss das Target Permanent getappt sein um als legales Ziel zu gelten, oder ist das egal?


Grüße,
buckeT

[dYna]

Das ist egal.
Sonst würde da sowas stehen wie ...you may gain control of an untapped target permanent until...

Bearbeitet von dYna, 10. Januar 2009 - 03:30.

[buckeT]

Hey,
aber da steht ja auch wiederrum nicht ... If you do, you may untap it ...

Frage halt ob man rein technisch ungetappte Kreaturen entappen kann.
Also ob dies legal ist. Oder ob eine Kreatur getappt sein muss um entappt zu werden, wenn ja, dann denke ich scho', dass die Kreatur auch getappt sein muss denn sonst kann man diesem Befehl, es ist ja kein May, halt net Folge leisten, hmm?
© mein Kollege

Bearbeitet von buckeT, 10. Januar 2009 - 16:52.

[Spitebellows]

Es heisst ja you may untap, also kannst du, musst nicht.
mfg

[buckeT]

Uhm ... nein?!
Da steht "You MAY gain control ... If you do, UNTAP IT"
Also mehr so Befehl mäßig.

[TerrorMoon]

So weit ich weiß kann man ungetappte Kreaturen enttappen. Man kann ja auch getappte Kreaturen
tappen. In den meisten Fällen ist das zwar sinnlos, aber hier wäre es sinnvoll.
Hier kannst dus nochmal am Beispiel von Rewind nahclesen (Siehe Crystal Keep Rulings Summaries Unterpunkt 3)

[Silver Seraph]

Also:
In der Tat kann man enttappte Kreaturen nicht enttappen, und der Dominus fordert dich dazu auf. Das macht aber nichts, weil wenn es nicht möglich ist, wird dieser Teil des Effekts einfach ignoriert.

Warum z.B. Fatestitcher über dieses "You may" verfügt, liegt in diesem "tap or untap". Weil wenn du z.B. einen Prodigal Sorcerer damit anzielst, und der in Reaktion einen Schaden schiesst, wäre man ohne dieses "you may" verpflichtet, eine gültige Tätigkeit zu erledigen - In dem Fall, den Sorcerer wieder zu enttappen! Dies ist und war nie der Sinn solcher Fähigkeiten, deshalb wurden alle vorherigen "tap or untap"-Effekte mit einem "you may" erratet, bzw. neue wie eben Fatestitcher haben auch dieses neue Wording schon.

Bearbeitet von Silver Seraph, 10. Januar 2009 - 17:08.

[GoblinBasar]

Eigentlich war ja schon das meiste beantwortet, aber ich muß doch noch etwas dazu sagen...

hab da mal ne kurze frage zu dem Effeckt von Dominus of Fealty.
Muss das Target Permanent getappt sein um als legales Ziel zu gelten, oder ist das egal?

Wie bereits gesagt: Das ist egal.
Die Fähigkeit des Dominus of Fealty zielt auf ein "target permanent", nicht auf ein "target tapped permanent", d.h. die einzige Anforderung an das Ziel ist, daß es ein Permanent sein muß.

Frage halt ob man rein technisch ungetappte Kreaturen entappen kann.

Nein, kann man nicht. Siehe unten.

Also ob dies legal ist. Oder ob eine Kreatur getappt sein muss um entappt zu werden, wenn ja, dann denke ich scho', dass die Kreatur auch getappt sein muss denn sonst kann man diesem Befehl, es ist ja kein May, halt net Folge leisten, hmm?

Die Bedingungen, die etwas erfüllen muß, um ein gültiges Ziel zu sein, stehen immer in dem Ausdruck, der dem Wörtchen "target" folgt. Das ist beim Dominus of Fealty halt nur ein "permanent".
Die Frage, ob man die Anweisungen einer Fähigkeit oder eines Spruchs komplett wird ausführen können, wenn er/sie verrechnet wird, ist immer völlig irrelevant für die Frage, ob man sie bzw. ihn überhaupt spielen kann. Das Spiel schaut versucht niemals, in die Zukunft zu sehen und zu interpretieren, ob etwas, was man jetzt tut, in der Zukunft sinnvoll sein wird oder einen merklichen Effekt haben wird.
Wenn die Fähigkeit verrechnet wird, macht sie einfach so viel, wie sie kann. Ist die Zielkreatur nicht getappt, kann sie einfach nicht enttappt werden, also wird dieser Teil der Anweisungen einfach ignoriert.

Sieh es mal so: mit dem Argument Deines Kollegen könnte man auch keinen Wrath of God spielen, wenn ein Darksteel Colossus im Spiel ist, weil man ja der Anweisung "Destroy all ceratures." nicht Folge leisten kann.

So weit ich weiß kann man ungetappte Kreaturen enttappen. Man kann ja auch getappte Kreaturen
tappen. In den meisten Fällen ist das zwar sinnlos, aber hier wäre es sinnvoll.

Nein, kann man nicht.
Tappen ist der Vorgang, ein Permanent vom Zustand ungetappt in den Zustand getappt zu bringen.
Enttappen ist der Vorgang, ein Permanent vom Zustand getappt in den Zustand ungetappt zu bringen.
D.h. Tappen und Enttappen erfordern auf jeden Fall eine Änderung des Tap-Zustands.
Wenn man bereits getappte Permanent erneut tappen könnte, würde ja jedes Land beliebig viel Mana produzieren können.