9 Antworten in diesem Thema

[Pookpash]

Guten Tag allerseits, es wird ja überall gesagt, 12-Post ist das beste Deck in Modern.

Mein Ziel war es also ein Deck zu entwickeln, dass sowohl G als auch UG Cloudpost zuverlässig schlägt und dabei nicht komplett gegen Zoo untergeht.

Wie bin ich dabei vorgegangen? Zuerst wollte schaute ich mir an, was man gegen 12Post am besten machen kann, die Antwort waren Pox-Effekte+LD um sowohl die Manabase zu zerstören, als auch um einen Eldrazi entsorgen zu können, sollte einer durch Summoning Trap doch mal das Spielfeld betreten haben.

Die Lösung: Death Cloud

Das Deck:

Deck

• Manabase (25 Karten)
• 4
  Overgrown Tomb
• 4
  Verdant Catacombs
• 4
  Misty Rainforest
• 7
  Swamp
• 2
  Forest
• 4
  Ghost Quarter

• Kreaturen (16 Karten)
• 4
  Solemn Simulacrum
• 4
  Birds of Paradise
• 4
  Sakura-Tribe Elder
• 4
  Eternal Witness

• Andere (19 Karten)
• 3
  Life from the Loam
• 4
  Death Cloud
• 4
  Smallpox
• 3
  Gilded Lotus
• 4
  Duress
• 1
  Worm Harvest

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Manabase:
Großteil sollte klar sein, die 4 Ghost Quarter sind zusammen mit LftL unser Lock gegen Controlund 12Post.

Kreaturen:
Solemn Simulacrum - rampt und lockt gegen Aggro und lässt und nach pox oder Cloud ne Karte ziehen
STE - auch als Aggrostopper + Ramp
Eternal Witness - klar, macht alles

Andere:
Gilded Lotus ist ein Testslot, er ermöglich richtig große Deatchclouds und sorgt dafür, dass wir nach einer Cloud weitermachen können.
Duress macht den Weg für die Cloud frei, gerade gegen die UG-version gut, evtl. ist Thoughseize aber besser, allerdings hat man durch Schock+Fetchlands, Pox und Cloud schon ordentlich Lifeloss.
Worm Harvest - Wincon

Sideboard wird derzeit getestet, allerdings sollte ordentlich was gegen Aggro drin sein.

Mögliche Karten für SB und MD:
Kitchen Finks geben life zurück und lassen einen mit Deathcloud+Pox besser abtauschen, definitiv testenswert
Maelstrom Pulse Gutes Allround Removal und entsorgt vor allem Planeswalker.

Gibt bestimmt noch etliche weitere, deswegen poste ich hier ja.

Matchups:
12-Post (G) - Ist definitiv im positiven Bereich, sowohl eine Große Wolke, als auch recurring Ghost Quarter sind der Feind des Decks.
12-Post (UG) - etwas härter als Mono-G aber auch definitiv positiv.
Zoo - Preboard etwas negativ nachd en ersten Tests, allerdings absorbieren hier die STE's+Solemns etwas schaden, bevor man das Board+Hand Wiped, danach sollte man gewinnen können, wenn man noch 8+ Leben hat. Nach dem boarden kommen Kitchen Finks+Maelstrom Pulse/Damnation um das Matchup besser zu machen. Insgesamt also machbar.
Random Control (hab nur gegen n paar auf mws getestet, da ich noch keine überzeugende Control-Liste gefunden habe, gegen die ich mit meinem Freund testen wollte, aber durch Ghost Lock+ Life from the Loam dürfte das machbar sein, wie genau es aussieht muss man testen, sobald sich ein Control Deck etabliert hat.

Das Dekc ist definitiv noch nicht ausgereift, sondern erst seit gestern in der Testphase, von daher /discuss pls.

Grüße

Ps: drückt den "Bedanken"-Button, wenn ihr mit dem Deck auch 12 Post schlagt

Bearbeitet von Pookpash, 14. August 2011 - 17:31.

[KR3W]

Ich glaube das du größere Probleme mit Aggrodecks und auch Burn haben wirst...
Denke dafür ist das Deck zu langsam und es sollte etwas in diese Richtung verbessert werden.
Aber wie gesagt ist das Deck noch in der Testphase und noch nicht völlig ausgereift.

Gruß

[Pookpash]

Ähm, genau das schrieb ich doch??

Vielleicht mal dazu mein derzeitiges sideboard:


4 Kitchen Finks
2 Maelstrom Pulse
3 Damnation
3 Obstinate Baloth
4 Relic of Progenitus (flexslot)



Burn ist halt Autoloss, da macht man nicht viel gegen, außer Postboard auf Kitchen Finks / Obstinate Baloth
Aggro geht aber, wenn man die Death Cloud für 3-4 früh genug raushaut. Ansonsten halt postboard den Hate rein.

Ab jetzt bitte konstruktive Kommentare, Danke

Bearbeitet von Pookpash, 14. August 2011 - 15:31.

[gilp]

Ich würde als die Kitchen Finks ins main verschieben, die synergieren wudnerbar mit der Cloud und werden dein (vermutlich) ziemlich schlechtes Aggro-matchup ganz schön aufwerten. Raus sollten dafür die Birds, die nun mit der Cloud überhaupt nicht gut synergieren, da es nunmal kreaturen sind, und du dich wenn du die cloud castest einer zusätzlichen Manaquelle beraubst. Dann müsstest du vermutlich nochmal an der Manabase rumbasteln.
Was den Lotus angeht,d er sieht auf dem Papier toll aus, wird aber wohl viel zu langsam sein. Stattdessen vielleicht weitere acceleration in form von Kodamas Reach/Cultivate wäre mein Vorschlag.

Für die vier freien SB plätze würde ich dann Duress vorschlagen, genug anti-creature zeug hast du ja schon.

gruß
gilp

Bearbeitet von gilp, 14. August 2011 - 15:43.

[Pookpash]

Das ist doch schon konstruktiver danke.

Ja die birds sind schon wackelig, das größte Problem ist, dass sie gegen Aggro schnell zerschossen werden und somit nur gegen 12post gut sind. Mal schauen, vielleicht kommen 2 mal Rampant growth+2 Kitchen Finks ins Main.
Haakon hat ein ähnliches Deck entwickelt und dort direkt ne gute Alternative zum lotus gebracht: Coalition Relic, auch ein Garruk Wildspeaker ist bestimmt ne gute Idee, allerdings gibts für den wieder schnell removal/wird gegen schnelle Decks schnell getötet.

[Maniac187]

Also ich würde dir Surgical Extraction in Kombination mit Ghost Quarter empfehlen. Die Extraction kann auch gegen Aggro ganz gut sein


PS die Danke-Funktion gibs hier noch nicht

Bearbeitet von Maniac187, 14. August 2011 - 19:43.

[ElAzar]

Also ich würde dir Surgical Extraction in Kombination mit Ghost Quarter empfehlen. Die Extraction kann auch gegen Aggro ganz gut sein

Wie wärs denn man mit na Begründing?
Die "Combo" macht CDA 2 und macht exakt nichts ggn. Aggro weil sie NICHTS an der Boardposition ändert.

@Topic:
Du wirst mit diesem Deck ggn. 12Post verlieren und das liegt daran, dass (UGr) 12 Post aus folgenden Karten besteht:
~25 Länder, 4 Signet, 4 Map, 4 Stirrings, 4 Tribe Scout/Explore zudem 4 Ramand, 0-3 Condescend.

D.h. du rampst weder schneller, noch wirst dun eine Cloud resolven, die den Post Sspieler komplett aus dem Spiel nimmt, weil sie einfach xBBB kostet und selbst wenn du das tun solltest recoverd der Post Spieler idR wohl einfach schneller als du, weil du keine Clock und keine Drawengine hast, abgesehen von Loam+Wuarter und einem mäßigen Start des Post Mannes sehe ich da wenig Gründe warum das Deck 12 Post schlagen sollte.

12 Post schlägt man nicht im Lategame, dass schafft aktuell einfach kein Deck, zumal man sehen muss, das selbst recurring Quarter von "discard Emrakul" besiegt wird und dich für die Cloud elementare Landdrops kostet.

[Pookpash]

rampant growth finde ich schlechter als krosan tusker und edge of autumn , sie machen halt noch mehr als nur länder raussuchen ca bzw. cq,
und das umwandeln geht ja auch instant.

Krosan Tusker ist zu langsam und Edge of Autumn stell ich mir auch net so doll vor.

@Elazar, ich muss leider eingestehen, dass meine ersten Testergebnisse dadurch verfälscht wurden, dass ich noch mit Tec-Edge gespielt habe und dabei außer Acht gelassen habe, dass der Gegner ja 4 Länder braucht, bis man es benutzen kann, als Folge wurden dann Ghost Quarter genommen, die aber schlechter sind, da sie den Gegner trotzdem noch Rampen.
Nichtsdestotrotz ist das Matchup gegen Mono-G 12-Post ausgeglichen, aber gegen UGr leider nicht. Mir fällt bis dato auch nichts ein um das zu ändern.

Muss wohl doch ein anderes Deck her...

Edit sagt: Horizon Canopy wäre eine Möglichkeit um eine LftL besser auszunutzen, aber auch das ist kein Vergleich mit Cycle-Ländern.

Bearbeitet von Pookpash, 14. August 2011 - 21:08.