16 Antworten in diesem Thema

[TristanX]

Hab jetzt das Forum mal durchsucht, aber keinen Thread gefunden der sich mit diesem Thema befasst (außer der Magic Celebration Thread, aber der ist ja spezifisch).

Also eröffne ich mal einen Thread - und beginne mit meinem Frusterlebnis vom gestrigen Pre-Release Event von Dark Ascension:

War mit mehreren Kumpels da - und wir waren auch alle schwer optimistisch.
Dann kamen die Booster ...
3 Innistrad, 3 Dark Ascension (leider auf deutsch).
Zuerst öffneten wir Innistrad - und um mich herum Jubelschreie an unsrem Tisch.
Der eine öffnet die Army of the Damned in Foil, der andere den Bloodline Keeper, der nächste Geist of Saint Traft ...
Nur ich hab 3x echte Innistrad-Grütze erwischt.
Da war ich erstmal schon bedient.
Dann folgten die 3 Dark Ascension Booster ...
Um mich herum "juchhe und hurra", denn es wurden Schmankerl wie Sorin erwischt und die UC-Lords passend zu den Kreaturen aus den Innistrad-Boostern.
Richtig geraten, bei mir sah das anders aus.
Ich öffnete einen Spirit-Lord - ohne in insgesamt 6 Boostern auch nur einen einzigen weiteren Spirit zu haben.
Ich öffnete den Wolf-Lord - und war damit gezwungen auf rot-grün zu gehen, denn zumindest kam ich auf 1 Werwolf und 3 Wölfe.
Splashen mußte ich Weiß, denn in rot erwischte ich garkeinen Removal und in grün nur 2x das Teil das Flieger killt.
Tolle Rares hatte ich garkeine, außer dem grünen indistructable-Schlamm, der aber mit GGG fast unspielbar für mich war.
Am Ende Platz 28 von 40 - und ein frustgeladener Nachhauseweg.
Und, wie liefs bei euch????

[DSD-Steve]

Wenn man noch neu in der Turnierszene ist, dann ist der Rare-Pick tatsächlich nicht so geeignet. Ich selber spiele mittlerweile nur noch Drafts mit Rare-Pick weil ich eben keine Lust habe, nur Müll aufzumachen, dann damit aber dennoch 3-0 zu gehen und am Ende nix zu haben.
Beim Rare-Pick hat also jeder die gleiche Chance am Ende mit einer guten Karte nach Hause zu gehen, es hängt nur von deinem Können und nicht deinem Booster-Glück ab.

Die meisten Läden machen deswegen auch ohne Rarepick, damit dies gerade für die Einsteiger freundlicher ist, Privatrunden dagegen sind fast immer mit Rare-Pick.

mfg Steve, DSD-Steve

[pseudo]

Beim Rare-Pick hat also jeder die gleiche Chance am Ende mit einer guten Karte nach Hause zu gehen, es hängt nur von deinem Können und nicht deinem Booster-Glück ab.

Ich habe da so ein Gerücht gehört, dass bei gleichem Können der bessere Pool gelegentlich von Vorteil ist. Ich weiß, es handelt sich um eine gewagte Theorie, aber jemand sollte sich einmal trauen sie aufs tapet zu bringen.

@TristanX:
Wie du es geschafft hast absolut null Geister aufzumachen ist mir ein Rätsel.
Mich würde der konkrete Pool brennend interessieren.

[TristanX]

Den kompletten Pool hab ich jetzt nichtmehr im Kopf, sorry.
Aber Geister = Fehlanzeige.
Kein Midnight Haunting, keine Humans die beim Sterben was reinbringen, nothing, nix ...
Die Wahrscheinlichkeit so schlecht aufzumachen ist gering, i know.
Aber: Es war wohl einfach nicht mein Tag.
z.B. mußte ich trotz 17 Ländern bei 40 Karten in jedem 2. Spiel Mulligan nehmen!

[TristanX]

Erstmal: um die Rares geht es mir nicht.
Bei einem Draft lass ich die Rares meist durchgehen, weil ich ja bis zum Turnierende Spaß haben möchte - und Spass hab ich nur, wenn ich ein konkurrenzfähiges Deck habe.
Für ein gutes - auch siegfähiges - Deck braucht es nichtmal eine einzige Rare.

Beim Pre-Release war es ja kein Draft mit Rare-Pic.
Es gab auch keinen Deck-Tausch.
Die 6 Booster waren das was man am Anfang und am Ende hatte.
Und aus der Grütze die mir serviert wurde habe ich versucht das Beste daraus zu machen.
Wenn Du dann aber gegen so Decks spielen mußt, die einem fast schon wie T2-Siegdecks daherkommen, dann ist es schon frustrierend wenn man sich an seine eigenen 6 Booster erinnert.
Ich spielte Rot, aber sowas wie Brimstone Valley, Geist Flame, Devils Play = Fehlanzeige
Ich spielte Weiß, aber sowas wie Fiendhunter, Midnight Hunting, Bounds of Faith = Fehlanzeige
Ich spielte Grün, aber sowas wie Prey Upon, oder ein paar C und UC Werwölfe = Fehlanzeige
Schwarz fiel ganz weg. Hatte ein Tribut to Hunger und ansonsten nix deckfähiges.
Blau fiel weg. Hatte einen UC-Zombie (und das war auch mein einziger Zombie), das wars.
Klar gönne ich meinen Kumpels ihre Karten, aber man selbst darf ja dann doch auch mal Frust schieben, wenn einem für 22 Euro in fast 8 Stunden kein einziges Highlight vergönnt ist, oder?

[Angrist]

naja, 22€ auf 8 stunden, sind 2,x € pro stunde, da hatte ich schon teurere Abende

Bisher hatte ich noch bei jedem Draft Spass, egal ob mit oder ohne Rarepick, da ich es einfach mit nem Kinobesuch oder in ne Bar gehen vergleiche.
Dort kostet mich der Abend bei vielleicht 4-5 Stunden wo man unterwegs ist ,auch mindestens 20€ oder sogar mehr, wenn man mal nicht fahren muss.
Kino =vorher was essen und trinken, Kinokarten, Popcorn = 20€+)
Bar/Restaurant = auch nicht viel weniger, wenn nicht sogar mehr wenns mal was besseres ist.

Und bei Magic hab ich danach sogar noch Karten für Constructed, oder mit Glück eben sogar null auf null, oder ganz ganz selten nen Gewinn.

[The green one]

Bedeutet Rare-Pick, dass man die Rare als erstes draften muss, oder dass am Ende die Rares (und top UCs) unter den Spielern aufgeteilt werden in Reihenfolge der Platzierung ?
Ich kenne es gar nicht anders, als im Letzteren.

Würde der "Normalzustand" dann bedeuten, dass man nur die eigenen, gedrafteten Karten mit nach Hause nimmt ? (<-- Wie ineffizient aus Deckbausicht)

[aeonflux]

Rarepick bedeutet, dass am Ende alle Rares und Foils auf den Tisch gelegt werden und die Spieler sich in der Reihenfolge der Platzierung eine Karte nehmen dürfen. Nachdem alle eine Karte haben, geht es wieder von vorne los, bis keine Karten mehr da sind.

Im Übrigen kann man mit einer wertvollen Karte auch droppen, auch wenn man sich damit nicht beliebt macht.

Bearbeitet von aeonflux, 29. Januar 2012 - 17:54.

[DSD-Steve]

Im Übrigen kann man mit einer wertvollen Karte auch droppen, auch wenn man sich damit nicht beliebt macht.

Wer so etwas macht, dürfte wohl das letzte mal in dieser Spielrunde dabei gewesen sein und mit etwas Glück spricht sich das dann auch rum. Macht so etwas also einfach nicht.

Im übrigen ist mir aufgefallen, dass mindestens in 70% an der Niederlage des Draftes, der Pool dafür verantwortlich gemacht wird. Wenns hoch kommt, sind aber nur in 10% der Fälle, wirklich die Karten dafür verantwortlich die man geöffnet hat. Gerade in Draftformaten wie Innistrad wird Können sehr belohnt.
Als Anfänger kann es sich daher lohnen, wenn man Draftartikel etc. liest. Auch kann man im Internet kostenlose Draftsimulatoren nutzen, um erste Erfahrungen mit dem Format zu gewinnen und Karten kennen zu lernen.

Was aber enorm wichtig ist, gerade wenn man anfängt mit Turnieren: Man muss von dem Gedanke wegkommen, irgend etwas zu spielen, weil dies besonders cool ist. Damit hatte ich am Anfang auch meine Probleme gehabt und so sah ich natürlich Allys im T2 als DAS Deck an. Ich selber habe dafür ca. drei Monate gebraucht, bis es da Klick gemacht hat. Ich kann daher jeden nur empfehlen, wirklich auf Ratschläge erfahrener Spieler zu hören und lieber eine Deckliste einmal zu oft kopiert, als schlecht "neu" gebaut. Eigene Deckideen kann man dann entwickeln, wenn man kein Anfänger in dem Format mehr ist und verstanden hat, wie es so tickt. Damit wird man mehr Erfolge haben -> weniger Frust -> mehr Spaß. Zumindest erging es mir so und einige andere Leute, die ich kenne.

mfg Steve, DSD-Steve

[aeonflux]

Wer so etwas macht, dürfte wohl das letzte mal in dieser Spielrunde dabei gewesen sein und mit etwas Glück spricht sich das dann auch rum. Macht so etwas also einfach nicht.

Offensichtlich sagt man nicht "OMG JAPO FOIL SNAPCASTER, ICH DROPPE" sondern nimmt ihn sich und droppt dann in der vorletzten Runde mit der Karte im Sideboard, oder so ähnlich.

Zum Glück kann mir sowas nicht passieren, weil ich bei rare redraft gar nicht erst mitspiele.

[Michael W]

Offensichtlich sagt man nicht "OMG JAPO FOIL SNAPCASTER, ICH DROPPE" sondern nimmt ihn sich und droppt dann in der vorletzten Runde mit der Karte im Sideboard, oder so ähnlich.

Zum Glück kann mir sowas nicht passieren, weil ich bei rare redraft gar nicht erst mitspiele.

Großes Kino ... Unter den Bedingungen kann man sogar froh sein, das du keinen Draft mit Rarepick spielst...

Allgemein würde ich sowieso Anfängern vom Draften abraten, ausser sie draften nur mit anderen Anfängern zusammen.

[Chromium]

Die Regeln in dem Laden, in dem ich gerne Zerstreuung suche, besagen, dass man mit der Teilnahme am Turnier nicht automatisch die Karten erwirbt, die man aufmacht, auch wenn man das gerne glaubt, sondern das Recht darauf, sich diverse Karten, abhängig von der Platzierung, aus dem gesamten Kartenpool auszusuchen, der, was ich hier extra nochmal erwähne, bis zum Ende des Turniers Eigentum des Ladens ist. Eine relativ simple Regelung, und jeder weis von Vorne hinein auf was er sich einlässt. aeonflux würde sich in diesem Laden in gewisser Weise sich des Diebstahls schuldig machen.

[Accendor]

Ich fand die Rarepickmethode auch relativ lange nicht besonders prall.
Der Grund dafür war mir allerdings auch recht schnell klar: Oftmals picke ODER spiele ich in dem Draft bescheiden (oder beides ) und natürlich denkt man sich dann "Toll, jetzt hast du nicht nur dauernd verloren sondern musst auch noch das einzig positive an dem Abend abgeben und gehst mit praktisch nichts nach Hause"
Das ändert sich aber im Laufe der Zeit. Irgendwann wird man auch als ehemaliger Anfänger ( ;-) ) mal dritter, zweiter und auch wenn es vielleicht lange dauert: Mal erster.
In meinem Fall war dann halt nur Crap im Pool (wertvollste Karte: Foil Rune-scarred demon) und ich hätte mich in den Hintern beißen können. Aber das war halt Pech und es hätte mir auch anders gehen können
Ein anderes Mal habe ich 8 Booster gewonnen und Lili+Snappi aufgemacht, das fand ich dann doch sehr fair.

Wenn ich die Wahl habe, bevorzuge ich jedoch noch immer die "jeder behält was er pickt" Variante, stelle mich jedoch nicht quer, wenn die Mehrheit was anderes möchte. Ich kann beide Seiten verstehen.

[Kirby]

die meisten hier werden ja schon zich Drafts hinter sich haben, ich hab es bisher einmal "mitgespielt" und naja als Wiedereinsteiger braucht man da schon eine gewisse Kartenkenntnis und ein bischen Skill.

Vergangenes Wochenende war ich auch bei dem Prerelease von Dunkles Erwachen dabei, es war allerdings mein erstes, naja ich halt hin mit nem Bekannten, SEHR frühzeitig angekommen und uns nochmal hingesetzt und noch ein bischen rumgeredet... hatte ihn dann gefragt, ob er denn die Karten, die in Dark Ascension dabei sind, kennt bzw. was das an dem Tag da überhaupt für eine Veranstaltung sei, er wusste beides nicht, hat sich also quasi frei nach dem Motto "ich bin mal dabei, egal was kommt" eingelassen xD

Hatte natürlich noch meine DCI Karte vergessen, ging dann aber doch noch so, wir also unsere Booster bekommen aufgemacht und dann ging's auch schon los...

Zuerst dachte ich erst "so das wars spielt alleine weiter", aber dann hatte ich versucht etwas aus Vampiren zu machen, aber nö, es waren halt zu wenige davon da, schwarz ging auch nichts, da man einfach nicht genug von einer Sorte hatte... gezogen hatte ich unter anderem den Drogskoll-Hauptmann und den Drogskoll-Plünderer, hab versucht darauf aufzubauen, aber es waren nicht genug blau/weiße Zauber da die es möglich gemacht hätten, ich saß ja mit dem Bekannten an einem Tisch und er zeigte mir nur eine Karte und ich war sofort auf 180, da war er schon: Sorin, Lord of Innistrad, gefreut hatte ich mich zwar trotzdem für ihn, weil ich dachte er spielt den zumindestens. Zum Schluss erzählte er mir, dass er zwar drauf gehofft hatte, er aber nicht zum Einsatz kam.

naja was soll ich groß erzählen, ich kenne die Formate nicht alle und habe natürlich mit 60 Karten gespielt... war immer schon mehr für den Casual-Bereich und hab mich natürlich auch nicht damit beschäftigt wie ich da nun spiele, bis mir dann jemand gesagt hat, man sollte lieber mit weniger Karten spielen. Hatte mich natürlich darüber geärgert, aber ich wollte an dem besagten Samstag einfach Spaß haben und habe trotz einer Niederlage noch weitergemacht.

Ich war zwar nicht Letzter, aber gegen die "alten Hasen" sieht man natürlich keine Sonne, gerechnet hatte ich eh nicht mit viel, mir hat es trotzdem Spaß gemacht, weil man einfach mal neue Gesichter gesehen hat bzw, welche die halt immer schon mal bei Gandalph gewesen sind.

FAZIT: Werde wohl bei dem nächsten Prerelease auch dabei sein, mich aber auf jeden Fall mehr vorbereiten xD

Zum Thema mit dem Draften, ich habe es bisher einmal gemacht und es hat zwar Spaß gemacht, aber als Wiedereinsteiger sieht man da ebenfalls keine Sonne. Welche Art "Rarepick" das war, weiß ich nicht, ich durfte auf jeden Fall alles behalten was ich mir rausgesucht hatte...

Kirby

[Bomberman]

Zum Thema mit dem Draften, ich habe es bisher einmal gemacht und es hat zwar Spaß gemacht, aber als Wiedereinsteiger sieht man da ebenfalls keine Sonne. Welche Art "Rarepick" das war, weiß ich nicht, ich durfte auf jeden Fall alles behalten was ich mir rausgesucht hatte...

Kirby

In dem Fall habt ihr ohne Rarepick gespielt . ;-)