21 Antworten in diesem Thema

[Red Magician]

Hallo!

Ich hätte da eine Frage die Karten wie Meddling Mage oder Nevermore betrifft!

Ich hab mir jetzt ein Deck gebastelt wo diese Karten drin vorkommen und meine Frage ist nun wenn ich z.b. den Meddling Mage spiele und das Deck meines Gegners nicht auswendig kenne - darf ich nachfragen was er drinn hat und wenn ja muss er mir antworten? Oder muss ich blind raten und irgendeine Karte ansagen?

bzw. darf ich mir vor dem Match wenn ich meinen Gegner drum bitte mir das Deck von ihm ansehen?

[Purgatorio]

Natürlich darfst du deinen Gegner fragen ob du Dir sein Deck ansehen kannst.
Jedoch muss er dir keine Infos geben.
Wenn du natürlich weißt was er spielt sind die von dir genannten Karten sehr stark.

[Red Magician]

aha ok, aber wenn er meine bitte sich das deck anzusehen ablehnt muss ich mehr oder minder raten (sofern man das deck nicht kennt) oder?

danke schonmal für deine antwort!

[Mind Stone]

Ich hab mir jetzt ein Deck gebastelt wo diese Karten drin vorkommen und meine Frage ist nun wenn ich z.b. den Meddling Mage spiele und das Deck meines Gegners nicht auswendig kenne - darf ich nachfragen was er drinn hat und wenn ja muss er mir antworten? Oder muss ich blind raten und irgendeine Karte ansagen?

Du darfst nachfragen, dein Gegner muss dir nicht antworten, wenn er das tut muss er dir auch keine richtige Antwort geben.

aha ok, aber wenn er meine bitte sich das deck anzusehen ablehnt muss ich mehr oder minder raten (sofern man das deck nicht kennt) oder?

Korrekt.

[Red Magician]

ok, jetzt kenn ich mich aus!

Danke euch!

[Bomberman]

Wie sieht das allgemein aus bei solchen karten (oder auch z.B der Cabal Theory welche ja ebenfalls einen Name a Card Effekt hat)? Ist es ausreichend (wenn mir der Name einer Karte nicht einfällt) wenn ich die Karte und deren Effekte Beschreiben kann oder muss ich den Namen sagen?
Simples Beispiel: "Der Weiße Mythic Engel der mittels Landfall Nonland Permanents ins Exil schickt". Gemeint währe: Admonition Angel

Bearbeitet von Bomberman, 01. März 2012 - 10:08.

[Purgatorio]

Wenn du die Fähigkeiten der karte benennen kannst, reicht dies aus.
Nur du und dein Gegner müssen eben genau wissen um welche Karte es sich handelt.

[Hendrik]

Ist es ausreichend (wenn mir der Name einer Karte nicht einfällt) wenn ich die Karte und deren Effekte Beschreiben kann oder muss ich den Namen sagen?

Eine eindeutige Beschreibung ist ausreichend. Das ergibt sich aus folgendem Abschnitt der MTR:

3.6 Card Interpretation
The official text of any card is the Oracle text corresponding to the name of the card. Players have the right to
request access to the official wording of a card only if they can uniquely identify that card, although the card does
not necessarily have to be identified by name.

Im wesentlichen läuft's darauf hinaus dass Du den Namen der Karte erfragst indem Du sie eindeutig identifizierst.

Simples Beispiel: "Der Weiße Mythic Engel der mittels Landfall Nonland Permanents ins Exil schickt". Gemeint währe: Admonition Angel

Das wäre eine ausreichend gute Beschreibung, ja.

Bearbeitet von Hendrik, 01. März 2012 - 10:17.

[Red Magician]

da fällt mir jetzt noch eine Frage dazu ein!

Was ist wenn ich den Namen nicht genau ansage? angenommen ich weis die Abilitys der Karte jetzt nicht und glaube das die Karte so heißt - was dann? als Beispiel:

statt Admonition Angel sage ich z.b. Abomination Angel - gilt das dann auch oder ist das dann eine angesagte Karte (auch wenn es die z.b. nicht geben würde?)

[GoblinBasar]

Was ist wenn ich den Namen nicht genau ansage? angenommen ich weis die Abilitys der Karte jetzt nicht und glaube das die Karte so heißt - was dann? als Beispiel:

statt Admonition Angel sage ich z.b. Abomination Angel - gilt das dann auch oder ist das dann eine angesagte Karte (auch wenn es die z.b. nicht geben würde?)

Du mußt die Karte eindeutig identifizieren. Was das genau heißt, mag in Grauzonenfällen vom einzelnen Judge und der Situation abhängen.

Mit würde wahrscheinlich "Abomination Angel" reichen, wenn Du "Admonition Angel" sagst, aber es gibt bestimmt andere Karten, in denen mir eine solche Ungenauigkeit schon zu weit weg wäre.

[Red Magician]

alles klar! danke nochmal - jetzt wäre zumindest für mich auf diesen Sektor alles geklärt

[boenz666]

Und wie ist es in folgendem Fall:

Evolving Wilds + Terramorphic Expanse + Pithing Needle

Ich lege die Needle und möchte Terramorphic Expanse ansagen, weiß den Namen aber nicht. Nun beschreibe ich die Karte bis ins letzte Detail, jedoch mein Gegner hat Evolving Wilds auf der Hand und ist sich nicht sicher, welche ich meine. Was macht man dann in der Situation? Ist es bei solchen inexpliziten Beschreibungen relevant, welche übergeordneten Informationen die Karte hat, wie Edition (was zu einer eindeutigen Beschreibung führen würde)? Sonst könnte man das ja als Trick ausnutzen und beides verbieten.

[RE_Magic]

Ich hab auch noch den umgekehrten Fall:

Was ist mit Zeitsieb, wenn man den englischen Namen nicht weiss? Es gibt zwei deutsche davon
Muss man dann den Judge fragen, oder wie kann man das klären? Einfach beschreiben, welches Zeitsieb man meint?

[Gudchen]

Judge fragen, dafür sind die da, die machen das gern
Fragt lieber einmal zu viel als einmal zu wenig den Judge wenn es unklarheiten gibt.

[GoblinBasar]

Es gilt ganz allgemein: Die Karte muß eindeutig identifiziert werden. Das kann über den Namen oder eine Beschreibung geschehen. Bei der Beschreibung kann man alle Merkmale der Karte einbeziehen, also auch aus welcher Edition sie stammt. Ist der Name nicht eindeutig (wie beim Zeitsieb), muß man eben noch ein weiteres Merkmal aufzählen, wie z.B. die Edition oder die Funktionalität oder die Kosten. Und dann einen Beschwerdebrief an die Übersetzer schreiben.

EDIT:
Nebenbei: Das gespielte Format kann durchaus eine Rolle spielen bei der Frage, was eine eindeutige Beschreibung ist, da man bei solchen Sachen immer einer format-legale Karte nennen muß. Wenn ein Spieler in Standardturnier "Tezzeret" sagt, ist damit eindeutig Tezzeret, Agent of Bolas gemeint; auf einem Modern-Turnier ist "Tezzeret" dagegen nicht eindeutig.

Bearbeitet von GoblinBasar, 01. März 2012 - 15:00.

[VERTIKAL]

Wäre Jace TMS oder Jace 2.0 in Ordnung?

[Lim_Dul]

Da eindeutig klar ist, um welche Karte es sich handelt: Ja. Eine Anmerkung hierzu noch. Wenn "Nenn eine Karte" verlangt wird, ist man verpflichtet eine format-legale Karte anzugeben. Das heißt, auch als Gegner ist man verpflichtet nachzufragen bzw. zu klären, um welche Karte es sich handelt. Man kann sich als Gegner nicht auf den Standpunkt stellen, der hat die Karte nicht eindeutig benannt, also hat er garnichts benannt. Entweder hat er etwas für euch eindeutig benannt. Dann ist alles ok. Oder er hat es nicht, dann seit ihr in der Pflicht nachzufragen und die Eindeutigkeit herzustellen.

Beachtet aber, dass das ganze nur gilt, wenn es geht im Spiel irgendwelche Karten zu bennen. Beim Decklisten schreiben sind wir da weniger tolerant, weil es da einem Spieler möglich sein sollte, den korrekten Namen hinzuschreiben.

[Lim_Dul]

Da gabs doch nen Fall, wo jemand einfach "urborg" hin geschrieben hat, aber in wirklichkeit Urborg, Tomb of Yawgmoth meinte^^
Als das beim Deckcheck raus kam, musste er dann wirklich Urborg spielen, das sogar ein mal das Spiel gewonnen hat, wo es die tomb of Yawgmoth nicht geschafft hätte

Das war mal - mittlerweile darf er in einem solchen Fall Urborg, Tomb of Yawgmoth spielen. Das Game-Loss gibt es aber natürlich weiterhin.

[Red Magician]

mir ist jetzt noch eine Frage dazu eingefallen - angenommen ich spiel den Meddling Mage und sage eine Karte an. Was passiert wenn der Meddling Mage auf den Friedhof landet oder ins Exil geschickt wird? Kann die angesagte Karte dann wieder gespielt werden oder gilt das weiterhin?

bzw. wenn ich ihn ausspiele - eine Karte ansage - dann mittels Unsummon wieder auf die Hand hole und erneut ausspiele?

mfg
Red