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Delver + Phantasmal Image


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7 Antworten in diesem Thema

#1 Puffi89 Geschrieben 23. Juni 2012 - 18:28

Puffi89

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Der Delver liegt ungeflippt auf dem tisch und ich kopiere ihn mit dem Image, dann ziehe ich nen instant oder sorcery, flippen dann beide, also der delver und seine copy oder ist die copy dann das ziel einer fähigkeit geworden und muss geopfert werden?

lg daniel

#2 Der Schneider Geschrieben 23. Juni 2012 - 18:35

Der Schneider

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Das Vorzeigen der Karte beim Delver of Secrets ist ja keine Zielfähigkeit, die Phantasmal Image Kopie wird dabei nicht in irgend einer Art und Weise angezielt, deswegen "flipt" sie ganz normal.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#3 DonDiggy Geschrieben 23. Juni 2012 - 18:36

DonDiggy

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Der geklonte Delver hat zwar die ausgelöste Fähigkeit zu Beginn des Upkeeps, aber wenn du Instant/Sorcery revealst transformiert er nicht. Das liegt daran, dass Clone Effekte immernur die obenliegende Seite einer Transform-Karte kopieren und nur doppelseitige Karten transformieren können. Er bleibt also ein 1/1er. Und geopfert wird der Klondelver nicht, da seine ausgelöste Fähigkeit nicht auf ihn zielt (Grundregel: Nur wo Target draufsteht ist auch Target drin).

Bearbeitet von DonDiggy, 23. Juni 2012 - 18:38.

pefknzgb.jpg

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#4 Der Schneider Geschrieben 23. Juni 2012 - 18:45

Der Schneider

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@DonDiggy:
Stimmt, daran hatte ich nicht gedacht, dass ein Klon und ein Phantasmal Image nur die Vorderseite des Delver of Secrets kopieren. Bin halt leider kein Standardspieler, und im Legacy kommt diese Konstellation nicht so häufig vor :-)

Bearbeitet von Der Schneider, 23. Juni 2012 - 20:12.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#5 LittleWulf Geschrieben 23. Juni 2012 - 23:12

LittleWulf

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aber wenn sie die karte kopieren, kopieren sie doch mit fähigkeiten, effekten, kartentext etc.
also warum transformiert sie nicht?

#6 OldSchool Geschrieben 23. Juni 2012 - 23:36

OldSchool

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Das wurde so festgelegt... wobei auch Wizards zugibt, dass das etwas kompliziert ist ^^

Einige der kompliziertesten Wechselwirkungen von doppelseitigen Karten betreffen Kopiereffekte


Hier kannst du das nachlesen... (unterster Punkt)

Weil halt nur Karten Transformen können die zwei Seiten haben ...

Ich denke, hätten sie es erlaubt wäre es einfach unnötig kompliziert geworden... Verwechslungspotential mit Morph etc...
Und wie genau, stellt man dar, welchen Zustand die Karte momentan hat bla bla...
Nachvollziehbar, dass ist es unterbunden haben (;

mfg

Bearbeitet von OldSchool, 23. Juni 2012 - 23:37.

Eingefügtes Bild


#7 Gast_Pommi_* Geschrieben 24. Juni 2012 - 01:18

Gast_Pommi_*
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aber wenn sie die karte kopieren, kopieren sie doch mit fähigkeiten, effekten, kartentext etc.
also warum transformiert sie nicht?


Der Hauptgrund wird wohl der sein: Es wird nur die Vorderseite kopiert, also das, was direkt sichtbar ist. Da auf der Magicrückseite aber keine Kreatur ist, kann die Kreatur nicht in die Kreatur auf der Rückseite transformieren. Wenn die Bedingung zum Transformieren erfüllt ist, wird diese ausgelöst. Da die Karte aber nicht transformieren kann, passiert einfach nichts. Ist das gleiche, als wenn du ein Doom Blade auf eine unzerstörbare Kreatur spielst. Die Karte/Fähigkeit mach so viel sie kann: Nichts.

Copy-Effekte kannst du immer so sehen: Nimm die Karte und lege sie in den Kopierer. Genau das kommt dann raus. Und der Kopierer kopiert die Rückseite eines Originals ja auch nicht.

#8 DonDiggy Geschrieben 24. Juni 2012 - 08:40

DonDiggy

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Die Sinnhaftigkeit bei der Regelung von kopierten Transformern liegt wohl eher darin, dass Clone-Effekte die Kreatur kopieren, nicht die Kreaturen-Karte. Das schliesst von vornherein aus, dass die Backside mitkopiert wird, denn eine Kreatur hat keine Backside, nur eine Kreaturenkarte. Da war Transform halt ein Stilbruch von den Küstenzauberern, normalerweise beziehen sich die Fähigkeiten einer bleibenden Karte eher nicht auf ihren Status als Magic-Karte.

Bearbeitet von DonDiggy, 24. Juni 2012 - 08:43.

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