6209 Antworten in diesem Thema

[Retronasale Aromatherapie]

Dazu kommt, das GW Tokens ein bekanntes Deck ist und Abzahn Counter bzw GB ein neues ist. Bei dem einem Deck wurde also das was durch die Rotation damals weggefallen ist gefüllt etwas anderes neu geschaffen.

 

Genauer gesagt ist das G/B Counters Deck nur ein logischer Umbau des G/B Delirium Decks und keineswegs neu. Das Deck war bis zum ban von Emrakul, Copter und reflector mage bereits tier 1.

Das G/W Tokens Deck ist schon lange nicht mehr existent gewesen, von daher kann man hier viel eher von einem neuen Deck sprechen.

Aber warum soll das überhaupt relevant sein?
Denkst du wirklich ein Decktyp, der Platz 1, 2 und 3 bei dem Event belegt hat erweist sich als flop?
Ich persönlich denke nicht, dass das passieren wird.

 

Ich will dir zwar nicht widersprechen, dass das Meta sich noch ändern kann aber hier ist ja der Prognosen-Thread ;-) Da kann man nie zu 100% sicher sein.

 

@merhans: Die 30-50% sind ja schon recht optimistisch, aber hätte ich goyfs würde ich sie in der Tat verkaufen.

 

@Wrathberry: Wie gesagt g/w wirds in der tat bestimmt mindestens als tier 2 Deck geben.

Aber ich denke es wird mehr Richtung control und midrange gehen und weniger Richtung aggro.

Eine der Top 16 Listen spielte gar keinen Rishar, die anderen 1 und 2 Kopien.

Ich denke daher, dass langfristig die Nachfrage nach der Balista höher ist als nach Rishkar.

 

Bearbeitet von Cola, 25. Januar 2017 - 13:32.

[Schlaubi]

Würde ich nicht tun Merhans, weil kommt der Reprint nicht, war es ein Verlustgeschäft (5% MKM Gebühr) oder zumindest gehst du auf 0 raus - den Aufwand mit einstellen, verpacken, zur Post rennen mal außen vor gelassen.

[timeless]

@Merhans: Mit den Goyfs verkaufen bist du zu spät dran.

Preis ist nun schon gesunken. Sollte in MM17 kein Goyf sein,kannst du froh sein wenn du ein Playset

wieder unter 400 Euro bekommst.

Realistisch gesehen bekommst du 90-95 Euro für einen Goyf abzüglich 5%.

Ich denke also nicht, dass sich dieser Arbeitsaufwand im Verhältnis lohnt.

Im worst case zahlst du am Ende sogar drauf bei erneuter Anschaffung.

LG

Bearbeitet von timeless, 25. Januar 2017 - 13:45.

[Márton Stromgald]

Ich würde Tarmogoyf im Moment eher nicht verkaufen. Meiner Meinung nach ist es gar nicht klar, ob Goyf zum dritten Mal einen Reprint erhält. Dass Liliana of the veil gedruckt wird, finde ich hingegen höchst wahrscheinlich. Und mit ihr wäre schon ordentlich value bei den mythics. Würde Goyf auch noch kommen, wären die anderen Mythics wohl eher crap à la Comet storm, oder sonst die Display-Preise astronomisch hoch. Deshalb denke ich eher nicht, dass Goyf und Lili zusammen gedruckt werden. Folglich ist mMn.Goyf eher nicht dabei.

[No Steppy on Snek]

was denkt ihr, wie hoch Collective Brutality noch steigen wird? hätte noch zwei übrig, die ich im Moment nicht benötige, ich aber nicht unter Preis reinwerfen möchte.. Vor allem möchte ich nicht zu viel Minus machen, falls ich in später Zukunft doch mal Brutalitys benötigen würde..

Selbes gilt für den Vial Smasher ausm C16. 5€ klingt ok, aber wenn der auf 15 raufklettert, wär ich mit 5 unzufrieden.

[Kamil]

Die Frage die sich mir stellt ist, wird Wizards neben der Lili, die in den Staaten eine über 100 Dollar Karte ist, eine zweite über 100 Dollar Karte (Goyf) reprinten? Falls ja, muss man fast davon ausgehen, dass die restlichen Karten relativ wertlos sein werden. Falls jedoch in den anderen Slots ebenfalls wertvolle Karten reprintet werden, kann man davon ausgehen, dass sehr viele Booster geöffnet werden, was den Preis der Karten wiederum stark reduziert. Wie viele Booster insgesamt aufgemacht werden, hängt aber auch stark von der Limitierung des Sets ab.

Aus diesem Grund halte ich es für wahrscheinlicher, dass wenn Lili kommt es keinen Goyf Reprint geben wird. Kein Goyf Reprint würde aber bedeuten, dass die Karte wieder leicht steigen wird. Wie sich Preise, bei erwartetem, aber ausbleibendem Reprint verhalten, haben wir bis heute häufiger beobachten können, siehe Inkmoth Nexus und co.

Bearbeitet von Kamil, 27. Januar 2017 - 11:48.

[GentlemanJack]

Ein GB(w) Deck das den Fokus auf +1/+1 Counter legt mit einem Midrange Deck das auf Delirium aufbaut zu vergleichen hinkt ziemlich.

Es existiert immer noch eine GB Delirium Shell um Traverse / Iskhana und dem Dämon.

[Project0815]

Ich gehe aktuell NICHT davon aus das  der Goyf diesesmal dabei ist, was nicht heißt das er nicht in einem anderen Sonder Set 2017/2018 enthalten sein wird, nur halt nicht in moma.

Gründe sind relativ leicht erklärt.

 

Mit der lili, die vermutlich dabei sein wird haben wir schon eine Mythic die deutlich über 50 liegt.

 

Und das Potential für 30 plus karten dahinter ist einfach enorm. Snapcaster, Doubling season, Jace (ja unbann maybe?), Swords of fire and ice, Blood Moon, Zen Fetchis, Mox Opal, Karn, Hierarch, Ancestral Vision, Canopy, Burnwillow, Voice (ja nicht inistrad sondern später), Cavern, usw usw usw.

 

Potential ist riesig......

 

Demand für Goyf halt aktuell eher gering, andere karten trotz günstiger sind wesentlich seltener auf dem markt.

 

Also nein NICHT Verkaufen, wir haben dort sehr schnell erneut Preise über 100 Euro und wenns dummläuft, snackt einer deine Goyfs wenn die Spoiler durch sind und du stehst dumm da. Außer natürlich dir sind dann 20-XX Euro weniger egal, und du willst deine Goyfs ohnehin los werden.

cheers

 

 

Bearbeitet von Project0815, 25. Januar 2017 - 14:02.

[King Suleiman]

Ich denke auf lange Sicht wird der Tarmogoyf langsam fallen, denn er ist letztendlich nur eine 5/6 Vanilla für 2 Mana, die durch Grave Hate massiv gebremst oder abgeschaltet werden kann. 

Es kommen immer wieder neue und bessere Kreaturen. So wie im Legacy Goyf in vielen Decks vom Gurmac Angler ersetzt wurde. 

Es werden sich sicher immer mehr und mehr Leute denken, dass sie ihn eigentlich nur selten spielen und für einen hohen Preis abgeben können und davon viele andere Karten kaufen können. 

[Assimett]

Ich denke auf lange Sicht wird der Tarmogoyf langsam fallen, denn er ist letztendlich nur eine 5/6 Vanilla für 2 Mana, die durch Grave Hate massiv gebremst oder abgeschaltet werden kann. 

Es kommen immer wieder neue und bessere Kreaturen.

 

Das glaube ich eher weniger. Natürlich wird es bessere 2-Mana Kreaturen für spezielle Decks geben, aber es wird imho nie eine stärkere Kreatur für geben, die (fast) kein Setup braucht bis auf ein paar Discard-Spells und/ oder Counter und sowohl im Early- als auch im Lategame nachgezogen immer noch gut ist. Denn das wäre einfach viel zu stark.

[Barcode]

In welchen Decks wurde Goyf bitteschön durch Gurmag Angler ersetzt im Legacy?

Das einzige Deck, das den Angler zockt, und zwar konsistent, ist Grixis Delver, und das Deck hat davor auch kein grün gesplasht für Goyf, sondern andere Optionen gespielt.

Bearbeitet von Barcode, 25. Januar 2017 - 15:11.

[timeless]

Sultai Delver, Shardless Bug, Canadian Threshold, Jund zum Beispiel spielen den Goy im Legacy. Wie sollte der Angler hier den Goyf ersetzen ?

Im Grixis Delver wird der Angler 1-2 mal gespielt, wie die Farbanforderung schon sagt, wird da sicher kein grüner Goyf auftauchen.

 

Preistechnisch gesehen sinkt der Tarmogoyf aus diesem Grund sicher nicht wegen dem Gurmag Angler.

[Nivelas]

Goyf wird mit sicherheit nur dann fallen wenn sie in noch *fiktivezahl* 20x in MoMa reprinten werden, was ,meiner Meinung nach nicht mehr passieren wird mit dem jetzigen Set MoMa geht Wizard weg vom Goyf (wir gehen nach Innistrad) und gehen Richtung Lili, Snapcaster etc... was genug Value bringt ich gehe auch davon aus das er in den kommenden Sets nicht kommen wird also wird er auch wieder nach oben gehen... und wie meine Vorredner schon gesagt haben gibt es genug Zeug was man reprinten kann...

 

Und er ist und bleibt einfach der beste 2 Drop für 1G

 

VG

Bearbeitet von Nivelas, 25. Januar 2017 - 15:36.

[King Suleiman]

In welchen Decks wurde Goyf bitteschön durch Gurmag Angler ersetzt im Legacy?

Das einzige Deck, das den Angler zockt, und zwar konsistent, ist Grixis Delver, und das Deck hat davor auch kein grün gesplasht für Goyf, sondern andere Optionen gespielt.

 

Wie viel Grixis und wie viel Threshold wurde vorm Angler gespielt?

Das eine Delver Deck ersetze das andere und auch den Tarmogoyf. 

[Wrathberry]

Wie die meisten hier gehe ich auch eher davon aus, dass der Goyf nicht in MoMa ist.

Stimme auch zu, dass der Goyf nur auf Grund von Pricememory so teuer ist und nicht weil die Nachfrage so groß ist.

Sollte er, was wahrscheinlich ist, keinen weiteren Moma Reprint kriegen, gehe ich davon aus, dass er wieder leicht steigt.

Sollte er tatsächlich noch einen Reprint kriegen, würde er natürlich weiter sinken, aber sicher keine 30-50%

[The Beast]

Wie viel Grixis und wie viel Threshold wurde vorm Angler gespielt?

Das eine Delver Deck ersetze das andere und auch den Tarmogoyf. 

 

Dennoch ist der Metaanteil von Canadian/Grixis insgesamt eher überschaubar*. Von "ersetzt" würde ich auch nicht sprechen; klar ist Canadian zurückgegangen und Grixis momentan heiß (hab' den Wechsel von auf ja selbst mitgemacht ^^), aber das ist nicht zuletzt auch dem Meta geschuldet, welches sich auch wieder ändern kann. Momentan geht der Delver-Trend ja auch wieder in Richtung Team America, wo der Goyf nach wie vor 'ne Bank ist.

 

https://www.mtggoldf...-staples/legacy

besagt zudem, dass Goyf im Legacy nach wie vor recht präsent ist.

 

A.k.a. du hast zwar mit dem Canadian -> Grixis Shift Recht, aber dessen Einfluss auf Goyf-Demand im Legacy ist dennoch recht überschaubar. Denke daher nicht, dass dieser Punkt bei der Goyf-Prognose sonderlich ins Gewicht fällt.

 

* Grixis ist zwar DtB, aber gemessen an der Gesamtmenge gespielter Goyfs macht der verlorene Candian-Anteil hier nicht sooo viel aus. Insbesondere in Deutschland ist Canadian zudem anhaltend beliebt.

Bearbeitet von The Beast incarnate, 25. Januar 2017 - 17:09.

[Barcode]

Koennte vielleicht auch daran liegen, dass Canadian schlechter als Grixis gegen Eldrazi ist? Oder das Deathrite allgemein Stifle Strategien fragwürdig macht? BR Reanimator und DnT ebenfalls besser für Grixis als Canadian, hat also nichts mit dem Angler zu tun, sondern einfach mit dem Metagame.